ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   תזונה ותוספים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   מס' שאלות:עלייה במאסה. (למבינים בלבד). (https://israelbody.com/showthread.php?t=72084)

Holy_Templar 19-06-11 16:28

ציטוט:

פורסם במקור על ידי YYY (הודעה 1099970)
אני חוזר, תביא מחקר אחד שקראת שמקראה קשר ישיר בין חלב פרה לסרטן.
באף מחקר בעמוד הראשון של גוגל לא היה כזה
אה שכחתי, בחיים לא קראת מחקר אז איך תביא אותו :sad::sad:

את המשקולות שלי אתה לא יכול להרים גם אם תרצה.

אתה מנסה לעורר וויכוח שהוא עקר לחלוטין... אם אינך יודע שקיימים מחקרים שמראים על הקשר ההדוק בין חלב פרה לסוכרת נעורים ולסוגים שונים של סרטן מול עשרות מחקרים אחרים שמראים שחלב בריא לך אז באמת לא קראת כלום.

כפי שאמרתי אין פה טענה האם חלב בריא או לא, יש מיליון מחקרים לכאן ולכאן ההתייחסות נעשתה בהתאם לתשובה שניתנה לפותח הפוסט, שהיא לא תשובה עיניינית.

רק כדי שתוכל להשביע את העין, וסתם אני מחטט ומוצא לך מהעמוד הראשון בגוגל כן?

כתבה על מחקר שנעשה בהרוורד בין הקשר של חלב לסרטן:
http://www.drweil.com/drw/u/id/QAA400175

עוד כתבה על כמה מחקרים וממצאים, מציג כמה מחקרים בקישורים מתוך הטקסט שתומכים גם בצד הזה וגם בצד השני:

http://www.notmilk.com/drlarsen.html

עוד מחקרים שנעשו על הקשר בין סרטן לחלב
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2074682/

עוד כתבה אודות מחקרים שמראים על קשר בין סרטן הערמונית לצריכת מוצרי חלב
http://www.pcrm.org/health/prevmed/milk_prostate.html

בקיצור אתה NOOB, כל אלה בעמוד הראשון בגוגל... כלומר לא באמת בדקת, שמע בוא נעשה ככה... תחפש על הקשר בין חלב פרה לסרטן ובין חלב פרה לסוכרת נעורים סוג 2(כמובן באנגלית אם אתה יודע, אנגלית)
אחרי שתמצא כמה מחקרים ותקרא ותבין שיש המון מחקרים שמראים תוצאות כאלה, והמון מחקרים שמראים תוצאות אחרות... תחזור לכאן...

אה כן ואני לא צריך להרים את המשקולות שלך אני מרים את שלי..

!Demon! 19-06-11 16:43

הייתי רוצה להגיב על מה שהבאת...
המאמרים אני לא מתייחס ,לא יודע מי כתב את זה ,השם של הפרופסור הזה לא אומר לי כלום..
במחקר רשום שהתוצאות הוסקו משאלונים שנשלחו לאנשים..
כמו כן רשום שאלה עם הסרטן ואלה בלי צרכו אותו כמות חלב...לכן אי אפשר באמת להסיק שהחלב הוא הגורם..(תמיד צריך לראות מחקר מלא ,ואיך הוא בוצע לפני שאתה מביא אותו)
אז תכלס לא הבאת פה כלום...כמו שאמרתי,כניראה אין מחקר שבאמת מראה קשר אמיתי בין הדברים..

כמו כן,יש דבר כזה:חומצה לינולאית מחוברת (Conjugated linoleic acid -CLA,הנצאת בריכוזים טובים יחסית בחלב ,שהיא בעלת תכונות למניעת גידולים...יש חוקרים שמאמינים שגם כנגד סרטן,למרות שזה לא ודאי כי שוב,אין מחקרים מדוייקים מספיק כדי לקבוע עובדות...

Cuba 19-06-11 16:48

ציטוט:

פורסם במקור על ידי !demon! (הודעה 1099995)
הייתי רוצה להגיב על מה שהבאת...
המאמרים אני לא מתייחס ,לא יודע מי כתב את זה ,השם של הפרופסור הזה לא אומר לי כלום..
במחקר רשום שהתוצאות הוסקו משאלונים שנשלחו לאנשים..
כמו כן רשום שאלה עם הסרטן ואלה בלי צרכו אותו כמות חלב...לכן אי אפשר באמת להסיק שהחלב הוא הגורם..(תמיד צריך לראות מחקר מלא ,ואיך הוא בוצע לפני שאתה מביא אותו)
אז תכלס לא הבאת פה כלום...כמו שאמרתי,כניראה אין מחקר שבאמת מראה קשר אמיתי בין הדברים..

כמו כן,יש דבר כזה:חומצה לינולאית מחוברת (conjugated linoleic acid -cla,הנצאת בריכוזים טובים יחסית בחלב ,שהיא בעלת תכונות למניעת גידולים...יש חוקרים שמאמינים שגם כנגד סרטן,למרות שזה לא ודאי כי שוב,אין מחקרים מדוייקים מספיק כדי לקבוע עובדות...

דימון מאיפה אתה מביא מחקרים בנושא תזונה? אני רוצה לקרוא קצת מחקרים

!Demon! 19-06-11 16:50

מגוגל...פשוט אני מסנן מחקרים לא אמינים ,זה הכל...

Cuba 19-06-11 16:53

חחח אין לי מושג מאיפה להתחיל איפלו

Holy_Templar 19-06-11 17:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי !demon! (הודעה 1099995)
הייתי רוצה להגיב על מה שהבאת...
המאמרים אני לא מתייחס ,לא יודע מי כתב את זה ,השם של הפרופסור הזה לא אומר לי כלום..
במחקר רשום שהתוצאות הוסקו משאלונים שנשלחו לאנשים..
כמו כן רשום שאלה עם הסרטן ואלה בלי צרכו אותו כמות חלב...לכן אי אפשר באמת להסיק שהחלב הוא הגורם..(תמיד צריך לראות מחקר מלא ,ואיך הוא בוצע לפני שאתה מביא אותו)
אז תכלס לא הבאת פה כלום...כמו שאמרתי,כניראה אין מחקר שבאמת מראה קשר אמיתי בין הדברים..

כמו כן,יש דבר כזה:חומצה לינולאית מחוברת (conjugated linoleic acid -cla,הנצאת בריכוזים טובים יחסית בחלב ,שהיא בעלת תכונות למניעת גידולים...יש חוקרים שמאמינים שגם כנגד סרטן,למרות שזה לא ודאי כי שוב,אין מחקרים מדוייקים מספיק כדי לקבוע עובדות...

יקירי אין לי וויכוח עם הדברים, אתם מפספסים את העיקר... יש מחקרים לכאן ולשם כמו בכל טענה שעולה במחקרים לגבי מוצרי צריכה... התחלנו פה דיון שהוא מיותר לחלוטין, מההודעה הראשונה אמרתי..

ויש מחקרים כאלה.. אני אחפור לך מעט ואביא לך את המחקרים שאני קראתי בנושאים הללו.
למרות שהדיון כולו מטומטם

!Demon! 19-06-11 17:21

נכון ,לכאן ולכאן ..בגלל זה לצאת בהצהרה שחלב מסרטן ,כשאין הוכחה ודאית אלה רק השערות והנחות ,ובמיוחדשיש הרבה חומר "חזק" מהצד השני,זה לא כזה נכון חכם...
ועוד טענות כמו החלבון של החלב לא מתעכל,תאמת זה עוד יותר מעניין לראות...
אני חס וחלילה לא מנסה לצאת עלייך או משהו בסגנון,ויכוח בריא מבחינת ידע נטו:)

יניב צוות ישראלבודי 19-06-11 17:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי holy_templar (הודעה 1099790)
על זה שהרבה מן החלבון שבחלב לא מתפרק לחומצות אמינו אלא חודר למחזור הדם אתה קראת?

הייתי שמח לדעת את מנגנון פירוק החלבון לדם ללא פירוק קודם לחומצות אמינו..

Holy_Templar 19-06-11 18:05

ציטוט:

פורסם במקור על ידי !demon! (הודעה 1100009)
נכון ,לכאן ולכאן ..בגלל זה לצאת בהצהרה שחלב מסרטן ,כשאין הוכחה ודאית אלה רק השערות והנחות ,ובמיוחדשיש הרבה חומר "חזק" מהצד השני,זה לא כזה נכון חכם...
ועוד טענות כמו החלבון של החלב לא מתעכל,תאמת זה עוד יותר מעניין לראות...
אני חס וחלילה לא מנסה לצאת עלייך או משהו בסגנון,ויכוח בריא מבחינת ידע נטו:)

לא יצאתי בהצהרה שחלב מסרטן, אמרתי שקראתי מחקרים על כך שטוענים שהוכח קשר וודאי על סוגים מסויימים של סרטן וצריכה מוגברצ של מוצרי חלב לאורך זמן.
והחומר החזק מהצד השני... שלא נתחיל :)
חוצמזה, אמרתי הוויכוח כולו עקר סתם נתפסים לסמנטיקה

יניב צוות ישראלבודי 19-06-11 18:31

פורסם במקור על ידי holy_templar :
על זה שהרבה מן החלבון שבחלב לא מתפרק לחומצות אמינו אלא חודר למחזור הדם אתה קראת?


הייתי שמח לדעת את מנגנון פירוק החלבון לדם ללא פירוק קודם לחומצות אמינו..
האם נראה לך הגיוני שחלבון, בצורתו השלמה, יכול לחדור למחזור הדם, מבלי שקודם לכן יתפרק לחומצות אמינו?

Holy_Templar 19-06-11 22:13

ציטוט:

פורסם במקור על ידי יניב צוות ישראלבודי (הודעה 1100021)
פורסם במקור על ידי holy_templar :
על זה שהרבה מן החלבון שבחלב לא מתפרק לחומצות אמינו אלא חודר למחזור הדם אתה קראת?


הייתי שמח לדעת את מנגנון פירוק החלבון לדם ללא פירוק קודם לחומצות אמינו..
האם נראה לך הגיוני שחלבון, בצורתו השלמה, יכול לחדור למחזור הדם, מבלי שקודם לכן יתפרק לחומצות אמינו?

אני אמצא את המחקר שקראתי ואתן לך אותו..

יניב צוות ישראלבודי 19-06-11 22:15

סבבה. תודה.

Holy_Templar 19-06-11 22:32

ציטוט:

פורסם במקור על ידי יניב צוות ישראלבודי (הודעה 1100066)
סבבה. תודה.

אני מחפש את המחקר ומוצא עוד ועוד עדויות שמעידות שהמחקרים הללו ללא ביסוס ממשי, מסתבר שעולם הרפואה אינו מסכים עם גיש הד"ר שהביא את המחקרים הללו והממצאים במחקר שלו אינם מהווים הוכחות חותכות או ראיות לכך שהחלבון אינו מתפרק ואכן קשור להתפתחות של סוגים שונים של סרטן, מסתבר שהמחקרים המובילים בנושא שמעידים על הקשר בין שתיית חלב ולבין החלבונים שאינם מתפרקים (החלבון השלם) שייכים לזרם ברפואה שעולם הרפואה המודרני אינו מקבל (רובם גם פנו אחרי כן לרפואה הוליסטית וכו') אני אמצא את המחקר המקורי אבל נראה לי... שטעיתי :)
ככל שאני מחפש את המחקר אני רואה שיש עוד ועוד מאמרים המעידים שהמחקרים הללו שקראתי לוקים בחסר.

nadavmoore 19-06-11 22:56

מזל שטעית, חבר'ה אפשר לחזור לשתות חלב

!Demon! 19-06-11 23:07

הד"ר שאתה מדבר עליו ישראלי במקרה?

IGOR 19-06-11 23:13

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Holy_Templar (הודעה 1100069)
אני מחפש את המחקר ומוצא עוד ועוד עדויות שמעידות שהמחקרים הללו ללא ביסוס ממשי, מסתבר שעולם הרפואה אינו מסכים עם גיש הד"ר שהביא את המחקרים הללו והממצאים במחקר שלו אינם מהווים הוכחות חותכות או ראיות לכך שהחלבון אינו מתפרק ואכן קשור להתפתחות של סוגים שונים של סרטן, מסתבר שהמחקרים המובילים בנושא שמעידים על הקשר בין שתיית חלב ולבין החלבונים שאינם מתפרקים (החלבון השלם) שייכים לזרם ברפואה שעולם הרפואה המודרני אינו מקבל (רובם גם פנו אחרי כן לרפואה הוליסטית וכו') אני אמצא את המחקר המקורי אבל נראה לי... שטעיתי :)
ככל שאני מחפש את המחקר אני רואה שיש עוד ועוד מאמרים המעידים שהמחקרים הללו שקראתי לוקים בחסר.

שמע אני לא מזלזל בך או משהו. אבל באמת שלא כדי להסתמך על מחקרים שהיו לפני 200 שנה והוכחו כבר מזמן כמיתוס. תמיד כדי להתעדכן :happy:

Holy_Templar 20-06-11 01:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי !demon! (הודעה 1100089)
הד"ר שאתה מדבר עליו ישראלי במקרה?

כן הד"ר הזה ישראלי, ומסתבר שהוא דביל...

ציטוט:

פורסם במקור על ידי nadavmoore (הודעה 1100083)
מזל שטעית, חבר'ה אפשר לחזור לשתות חלב

לא צריך להיות ציני, המחקר די חדש אבל מסתבר שהד"ר שמאחוריו ידוע במחקרים שנויים במחלוקת שעולם הרפואה לא מקבל..

!Demon! 20-06-11 11:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי holy_templar (הודעה 1100133)
כן הד"ר הזה ישראלי, ומסתבר שהוא דביל...

כן...שאלתי כי אני מכיר תסיפור

Holy_Templar 20-06-11 11:45

ציטוט:

פורסם במקור על ידי !demon! (הודעה 1100179)
כן...שאלתי כי אני מכיר תסיפור

לא יכולת לומר ? :d:d


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 16:28.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ