ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   לאנשים שמבינים (https://israelbody.com/showthread.php?t=60503)

Sugarzaza 25-10-09 00:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי arbel2 (הודעה 935557)
כל אימון שהוא לא retarded לגמרי יספק לו מספיק גירוי כדי לשמר את מסת השריר שיש לו בזמן חיטוב או לפחות למזער אובדן מסת שריר,ופה מדובר על מקרה קיצוני ,לא על מתאמן מתחיל נורמטיבי


תצאו כבר מהקופסא !

למה שיעשה אימון ברמה יותר נמוכה (מכונות) כשיש לו אפשרות לעשות אימון ברמה יותר גבוהה שייתן לו יותר אם אין סיבה או מגבלה מיוחדת?

arbel2 25-10-09 06:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 935566)
למה שיעשה אימון ברמה יותר נמוכה (מכונות) כשיש לו אפשרות לעשות אימון ברמה יותר גבוהה שייתן לו יותר אם אין סיבה או מגבלה מיוחדת?

כי נכון לעכשיו האימון שאתה מדבר עליו זה קפיצה מעל הפופיק

בשלב הנוכחי הסגנון אימונים הזה לא מתאים למתאמן המדובר,אף אחד לא שולל לעבור לסגנון אימונים כזה יותר מאוחר,אבל כרגע זה לא מתאים.יש לי תחושה בשיחה הזאת כאילו טיפסתם על העץ ואתם לא יודעים איך לרדת כי איפשהו באמצע הדיון שכחתם שמדובר במתאמן שהוא נקודת קיצון עם צרכים ספציפיים והתחלתם להגן בחירוף נפש על סגנון אימונים מסויים/תכנון אימונים בצורה מסויימת שאתם תומכים בו/בה.


באופן כללי רוב הדברים שאמרתם נכונים ושימושיים, אבל לא למתאמן הזה ולא כרגע.

Fatboy 25-10-09 10:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי arbel2 (הודעה 935557)
כל אימון שהוא לא retarded לגמרי יספק לו מספיק גירוי כדי לשמר את מסת השריר שיש לו בזמן חיטוב או לפחות למזער אובדן מסת שריר,ופה מדובר על מקרה קיצוני ,לא על מתאמן מתחיל נורמטיבי


תצאו כבר מהקופסא !

יאפ

רוב הדיון פה מיותר למקרה הזה
הדבר העיקרי לעשות פה זה הגבלת פחמימות
התכנית אימונים זה חלק קטן במשוואה פה

moo 25-10-09 10:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי fatboy (הודעה 935614)
יאפ

רוב הדיון פה מיותר למקרה הזה
הדבר העיקרי לעשות פה זה הגבלת פחמימות
התכנית אימונים זה חלק קטן במשוואה פה

צודק
כולנו מסכימים על זה, אנחנו דנים על מה שלא מסכימים

terminater135 25-10-09 10:45

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 935566)
למה שיעשה אימון ברמה יותר נמוכה (מכונות) כשיש לו אפשרות לעשות אימון ברמה יותר גבוהה שייתן לו יותר אם אין סיבה או מגבלה מיוחדת?

מאותה סיבה שבגללה אתה לא עושה abcde בפעם הראשונה שאתה נכנס לחדר כושר.

Sugarzaza 25-10-09 11:58

אתם מנמיכים דרישות בצורה חדה בלי להכיר את המתאמן ולדעת מה הוא מסוגל. קודם צריך לבדוק מה הוא מסוגל ולא מסוגל לעשות, בהנחה וסקוואט זה משהו שעוד גדול עליו יש אלטרנטיבות (זמניות) שיביאו אותו למצב של יכולת.

בקשר לוולסלווה שמישהו העלה פה קודם, כמה דברים. קודם כל יש שימוש יום יומי במנגנון בפעולות כמו הליכה לשירותים, התיישבות, התעטשות. עוד לא שמעתי על המלצה לא להתעטש למישהו עם לחץ דם גבוה. מעבר לכך, ערכי לחץ הדם יורדים בהדרגה עם ההתקדמות באימוני ההתנגדות והכושר. עוד לא שמעתי על מקרים של מוות שקושרו לשימוש בוולסלווה או כל עדות שמחזקת את הטיעונים האלה.

terminater135 25-10-09 12:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 935624)
אתם מנמיכים דרישות בצורה חדה בלי להכיר את המתאמן ולדעת מה הוא מסוגל. קודם צריך לבדוק מה הוא מסוגל ולא מסוגל לעשות, בהנחה וסקוואט זה משהו שעוד גדול עליו יש אלטרנטיבות (זמניות) שיביאו אותו למצב של יכולת.

בקשר לוולסלווה שמישהו העלה פה קודם, כמה דברים. קודם כל יש שימוש יום יומי במנגנון בפעולות כמו הליכה לשירותים, התיישבות, התעטשות. עוד לא שמעתי על המלצה לא להתעטש למישהו עם לחץ דם גבוה. מעבר לכך, ערכי לחץ הדם יורדים בהדרגה עם ההתקדמות באימוני ההתנגדות והכושר. עוד לא שמעתי על מקרים של מוות שקושרו לשימוש בוולסלווה או כל עדות שמחזקת את הטיעונים האלה.

תקשיב, בן-אדם ששוקל 140 קילו, שרוב המשקל שלא זה משומן ולא משריר, בקושי אם בכלל יוכל לעשות סקוואט במשקל גוף, אז לתת לו לעשות סקוואטים בתוכנית זה טמטום טהור.
אני לא יודע לאיזה אלטרנטיבות התכוונת אבל בגדול אני מסכים עם זה, מה שהוא יכול לעשות במקום סקוואט זה לג פרס לדוגמא, והוא יכול להוסיף גם פשיטות וכפיפות ברכיים אם זה יכול לעזור לו.

Sugarzaza 25-10-09 12:30

שוב פעם, אתה מניח וצריך לבדוק את זה. בהנחה והוא לא מסוגל לעשות סקוואט מלא עם מוט יש כמה אופציות. א. לעשות לג פרס עד שהוא מספיק חזק בשביל לעשות סקוואט. ב. סקוואט במשקל גוף. ג. סקוואט חלקי לקופסא.

Fatboy 25-10-09 13:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 935628)
שוב פעם, אתה מניח וצריך לבדוק את זה. בהנחה והוא לא מסוגל לעשות סקוואט מלא עם מוט יש כמה אופציות. א. לעשות לג פרס עד שהוא מספיק חזק בשביל לעשות סקוואט. ב. סקוואט במשקל גוף. ג. סקוואט חלקי לקופסא.

סקוואט משקל גוף או חלקי לקופסה אלא רעיונות מעולים למצב הזה

terminater135 25-10-09 13:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 935628)
שוב פעם, אתה מניח וצריך לבדוק את זה. בהנחה והוא לא מסוגל לעשות סקוואט מלא עם מוט יש כמה אופציות. א. לעשות לג פרס עד שהוא מספיק חזק בשביל לעשות סקוואט. ב. סקוואט במשקל גוף. ג. סקוואט חלקי לקופסא.

תחשוב רגע בהגיון, בן-אדם ששוקל 140 בגלל שומן (לא שריר) לא יוכל לעשות סקוואט עם משקל גוף,
לג פרס זה נראה לי האופציה הכי טובה עכשיו בגלל שהוא יעבוד לפי המשקל שהמכונה תקבע בלבד ומשקל הגוף שלו לא יפריע לעשיית התרגיל.

Sugarzaza 25-10-09 13:58

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135 (הודעה 935646)
תחשוב רגע בהגיון, בן-אדם ששוקל 140 בגלל שומן (לא שריר) לא יוכל לעשות סקוואט עם משקל גוף,
לג פרס זה נראה לי האופציה הכי טובה עכשיו בגלל שהוא יעבוד לפי המשקל שהמכונה תקבע בלבד ומשקל הגוף שלו לא יפריע לעשיית התרגיל.

בהנחה והוא מסוגל להתיישב על כסא או ללכת לשירותים הוא גם מסוגל לעשות סקוואט עם משקל גוף

terminater135 25-10-09 14:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 935647)
בהנחה והוא מסוגל להתיישב על כסא או ללכת לשירותים הוא גם מסוגל לעשות סקוואט עם משקל גוף

זה לא קשור, רוב הסיכויים שכשהוא קם אז גם קשה לו ובישיבה על כיסא או שירותים הוא לא אמור להתקרב בכלל למקביל.
גם הוא יכול להעזר עם הידיים כשהוא קם ובסקוואט לא עושים את זה.

galSH 25-10-09 15:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי terminater135 (הודעה 935651)
זה לא קשור, רוב הסיכויים שכשהוא קם אז גם קשה לו ובישיבה על כיסא או שירותים הוא לא אמור להתקרב בכלל למקביל.
גם הוא יכול להעזר עם הידיים כשהוא קם ובסקוואט לא עושים את זה.

בגלל זה הוא רשם גם סקאווט חלקי לקופסה.

terminater135 25-10-09 15:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי galsh (הודעה 935672)
בגלל זה הוא רשם גם סקאווט חלקי לקופסה.

אני לא יודע אם יש או אין גורמים בסקוואט חלקי לקופסה שיעזרו לו לעשות את התרגיל למרות המשקל שלו ובגלל זה גם לא שללתי את זה.

arbel2 25-10-09 16:15

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 935624)
אתם מנמיכים דרישות בצורה חדה בלי להכיר את המתאמן ולדעת מה הוא מסוגל. קודם צריך לבדוק מה הוא מסוגל ולא מסוגל לעשות, בהנחה וסקוואט זה משהו שעוד גדול עליו יש אלטרנטיבות (זמניות) שיביאו אותו למצב של יכולת.

בקשר לוולסלווה שמישהו העלה פה קודם, כמה דברים. קודם כל יש שימוש יום יומי במנגנון בפעולות כמו הליכה לשירותים, התיישבות, התעטשות. עוד לא שמעתי על המלצה לא להתעטש למישהו עם לחץ דם גבוה. מעבר לכך, ערכי לחץ הדם יורדים בהדרגה עם ההתקדמות באימוני ההתנגדות והכושר. עוד לא שמעתי על מקרים של מוות שקושרו לשימוש בוולסלווה או כל עדות שמחזקת את הטיעונים האלה.


נכון,אבל יש לא מעט מקרים של התקף לב בעת ביצוע פעולות יום יומיות שקשורות לוולסלווה ומזה אתה משום מה מתעלם.

נעל 25-10-09 17:07

וולסלווה מעלה לחץ דם, ההמלצה היא לא לבצע את זה לבנאדם עם יתר לחץ דם מהסיבה הפשוטה שבריא זה לא.
בנאדם רגיל יכול כרצונו.
וכמובן שאי אפשר למנוע מאדם להתטש אבל יש הבדל בין לבצע בכוונה ומספר פעמיים לאורך זמן ממישהו חד פעמי.
בכל מקרה סקוואט לקופסא יהיה משהו אפשרי לביצוע אבל אני הייתי מעדיף מכונה מהסיבה הפשוטה שאין בקרה על המשקל כל עוד הוא יורד במשקל..

Sugarzaza 25-10-09 17:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי arbel2 (הודעה 935688)
נכון,אבל יש לא מעט מקרים של התקף לב בעת ביצוע פעולות יום יומיות שקשורות לוולסלווה ומזה אתה משום מה מתעלם.

איזה מקרים
?

Dark_Muse 25-10-09 17:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 935647)
בהנחה והוא מסוגל להתיישב על כסא או ללכת לשירותים הוא גם מסוגל לעשות סקוואט עם משקל גוף

לשבת על כסא וללכת לשירותים זה בכלל אבל בכלל לא דומה לסקוואט...
מהסיבה הפשוטה שאנשים לא באמת עושים את זה כמו שצריך, והאסלות והכסאות בד"כ יותר גבוהים מהסקוואטים שאתה אוהב.
רוב האנשים "נוחתים" על הכסא וקמים לרוב בעזרת הידיים (זה מצחיק, אבל מלמדים נערים ונערות בפיזיותרפיה איך לשבת כמו שצריך).

בקשר לבחור ששוקל 140 קילו. למה בדיוק צריך לעשות היפרטרופיה לאחד כזה?
כמובן שהוא יקבל מסת שריר אם הוא יתאמן כמתאמן מתחיל, אפילו על מאזן שלילי. אבל כידוע, אחרי כמה זמן זה כבר לא יקרה, וזה ברור שהוא לא רוצה היפרטרופיה וכוח כשהוא נמצא במשקל של 140 קילו על 40-50% שומן.
אז דיאטה is the way to go, וכפי שארבל אמר, כל תוכנית שהיא לא RETARDED תספיק לו (FBW עם תרגילים שמותאמים ליכולת תיהיה מספיק טובה).


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 15:32.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ