ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   מועדון הסקוואט (https://israelbody.com/showthread.php?t=24959)

Danzig 08-12-07 16:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tima999
why the fuck you wrote in fucking english?:diractor:

No idea, liked it

מה קורה? :flowers:

- Idan - 08-12-07 16:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shikoLM
תוספת קטנה. אני מוסיף בדיקת EMG על יחסי העבודה בין הקוואדס להאמסטרינגס, הבדיקה אמנם בטווח של עד 90 מעלות אבל כמו שניתן לראות מהמחקר הקודם גם בשאר טווחי התנועה אין שיפור בתרומה היחסית של האמסטרינגס (הערכים המוחלטים עולים כמובן במהלך התנועה אבל היחס נשאר זהה).

EMG analysis of lower extremity muscle recruitment patterns during an unloaded squat.

Isear JA Jr, Erickson JC, Worrell TW.
Krannert School of Physical Therapy, University of Indianapolis, IN 46227, USA.
During an unloaded squat, hamstring and quadriceps co-contraction has been documented and explained via a co-contraction hypothesis. This hypothesis suggests that the hamstrings provide a stabilizing force at the knee by producing a posteriorly-directed force on the tibia to counteract the anterior tibial force imparted by the quadriceps. Research support for this hypothesis, however, is equivocal. Therefore, the purposes of this study were 1) to determine muscle recruitment patterns of the gluteus maximus, hamstrings, quadriceps, and gastrocnemius during an unloaded squat exercise via EMG and 2) to describe the amount of hamstring-quadriceps co-contraction during an unloaded squat. Surface electrodes were used to monitor the EMG activity of six muscles of 41 healthy subjects during an unloaded squat. Each subject performed three 4-s maximal voluntary isometric contractions (MVIC) for each of the six muscles. Electrogoniometers were applied to the knee and hip to monitor joint angles, and each subject performed three series of four complete squats in cadence with a metronome (50 beats.min-1). Each squat consisted of a 1.2-s eccentric, hold, and concentric phase. A two-way repeated measures ANOVA (6 muscles x 7 arcs) was used to compare normalized EMG (percent MVIC) values during each arc of motion (0-30 degrees, 30-60 degrees, 60-90 degrees, hold, 90-60 degrees, 60-30 degrees, 30-0 degrees) of the squat. Tukey post-hoc analyses were used to quantify and interpret the significant two-way interactions. Results revealed minimal hamstring activity (4-12% MVIC) as compared with quadriceps activity (VMO: 22-68%, VL: 21-63% of MVIC) during an unloaded squat in healthy subjects. This low level of hamstring EMG activity was interpreted to reflect the low demand placed on the hamstring muscles to counter anterior shear forces acting at the proximal tibia.
PMID: 9107637 [PubMed - indexed for MEDLINE]

אבל זה בדיוק מחזק את העמדה של ריפטואה, שבסקוואט מקביל, ההאמסטרינג לא מפעילים מספיק כח כדי להפעיל כח ייצוב נגדי על הפטלה כמו שרשום בשורות הראשונות של המחקר. עם זאת, המחקר השלישי משלים את התמונה שבדיפ סקוואט המצב לא שונה, למרות ששוב, רק הבייספס פמוריס נבדק, אבל נקבל את הטענה שלך לגבי ה- Origins ו- Insertions. :character63:

בקיצור, יש מצב שאני אשלח מייל ללון קילגורה ומארק ריפטואה שאולי יוכלו לבאר את העניין.

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Eli
finally..

פוסט מעניין בפורום אימונים.

באתי להתאמן בסוף היום בבוקר, היה ריק לגמרי אז עשיתי Clean & Jerk פעם ראשונה בחיי (Clean תמיד עשיתי, אבל לא עם Jerk). איזה תרגיל כיפי!! :bow:

Rm3 08-12-07 19:39

לא התעמקתי פה ממש במחקרים והכל אבל הבנתי בערך על מה הוויכוח...
השאלה שלי היא, האם השרירים הפועלים בסווקאט ומידת הפעילות שלהם לא תלויים בטכניקת הביצוע??
הריי אם אנחנו עושים סקוואט כשהתנועה שיוזמת היא כיפוף הברך, נקבל עומס רב על ה4 ראשי וקצת עבודה של התחת וההאמס בגלל העומק (מעיין פרונט סקוואט)
ומצד שני אנחנו יכולים לעשות סקוואט סטייל powerlifting, low bar כשהירידה למטה היא ע"י לקיחת התחת אחורה והישענות קדימה ומעט כפיפה ברך ואז נקבל תוצאה הפוכה...
?????

YONI 08-12-07 20:04

הכל תלוי בטכניקת הביצוע, אם תיקח את המוט קדימה מידי אתה תסכן את הגב התחתון שלך ותעמיס לחץ מאוד מיותר ומסוכן על עמוד השידרה...
בכל מקרה כיפוף הברך משפיע על ההאמסטרינגס לא על הארבע ראשי וכמה שתרד עמוק יותר מן הסתם ההאמסטרינגס יעבוד יותר למרות פרדוקס לומבר שאומר שלמרות שההאמסטרינגס אנטגוניסט במיפרק הברך הוא מקבל גירוי ועובד

עכשיו אני מחכה לתיקונים...

PcGunMan 08-12-07 21:17

דווקא לא מומלץ לעבוד דיפ עומס על הפטלה:mellow:

Eli 08-12-07 23:32

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan -

באתי להתאמן בסוף היום בבוקר, היה ריק לגמרי אז עשיתי Clean & Jerk פעם ראשונה בחיי (Clean תמיד עשיתי, אבל לא עם Jerk). איזה תרגיל כיפי!! :bow:


חיפשתי סמיילי של קלין אנד ג'רק ומצאתי את זה:
http://www.ebsqart.com/Art/844/36555...rk_275_275.jpg

למה אצלנו אין כאלה?:sad:

האמת, עם כל הצער, עדיף לשמור על פרופיל נמוך באיזור הראק, גם ככה מספיק צפוף שם.

tomerA 13-12-07 00:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי - Idan -
אבל זה בדיוק מחזק את העמדה של ריפטואה, שבסקוואט מקביל, ההאמסטרינג לא מפעילים מספיק כח כדי להפעיל כח ייצוב נגדי על הפטלה כמו שרשום בשורות הראשונות של המחקר. עם זאת, המחקר השלישי משלים את התמונה שבדיפ סקוואט המצב לא שונה, למרות ששוב, רק הבייספס פמוריס נבדק, אבל נקבל את הטענה שלך לגבי ה- Origins ו- Insertions. :character63:

בקיצור, יש מצב שאני אשלח מייל ללון קילגורה ומארק ריפטואה שאולי יוכלו לבאר את העניין.


באתי להתאמן בסוף היום בבוקר, היה ריק לגמרי אז עשיתי Clean & Jerk פעם ראשונה בחיי (Clean תמיד עשיתי, אבל לא עם Jerk). איזה תרגיל כיפי!! :bow:

:unsure:

- Idan - 13-12-07 00:38

עוד לא שלחתי להם מייל, טוב שהזכרת לי באמת.

אלי תמונה חזקה. :D
כן באמת צפוף ומעצבן שם, אפילו אחרי צהריים זה כבר נהיה קטסטרופה. שיסיימו לשפץ כבר לעזאזל! הבניה שם לא זזה מילימטר בחודשיים האחרונים.

arbel2 13-12-07 07:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shikoLM
אין טעם להפוך את זה לעוד וויכוח על וינגייט, אתה מוזמן לפתוח ספרות מקצועית בתחום (Basic Biomechanics of the Musculoskeletal System, ובמיוחד הייתי ממליץ לך על Kinesiology of the Musculoskeletal System של ניומן) ולגלות שמדובר בדברים מבוססים שנדונים בהרחבה ומגובים ברפרנס. לעומת הספר של ריפטו שעם כל הכבוד פונה לקהל הרחב וככל הנראה, במקרה הטוב, דבריו של אותו פרופסור לקינזיולוגיה עברו עריכה רצינית בכדי לפשט את העניין.
בכל מקרה הדיון המקורי שלנו באותו שירשור נגע למידת הפעילות של האמסטרינגס ומידת ההשפעה שלו במקרה הזה (דרך המפרק הטיביו-פימורלי) על המפרק הפטלו-פימורלי.
צירפתי לך מחקר שעוסק בנושא המדובר, בנוסף צירפתי מחקר על העומס הפועל על המפרק הטיביו-פימורלי.
אני אחפש בשבילך בנוסף מחקר שראיתי בנוגע לעומסי הגזירה על ACL.

אם זה מעניין אותך אני יכול להסביר בצורה קצת יותר נרחבת על מה שמתרחש במפרקים השונים בברך בעת כפיפה.

The effect of tibiofemoral joint kinematics on patellofemoral contact pressures under simulated muscle loads
G. Li 1 *, L. E. DeFrate 2, S. Zayontz 1, S. E. Park 1, T. J. Gill 1
1Orthopaedic Biomechanics Laboratory, Massachusetts General Hospitall Beth Israel Deaconess Medical Center, Harvard Medical School, Boston, MA 02114, USA
2Department of Mechanical Engineering, Massachusetts Institute of Technology, Cambridge, MA 02139, USA
Funded by:
Whitaker Foundation and the Orthopaedic Education and Research Foundation

Abstract
Altered patellofemoral joint contact pressures are thought to contribute to patellofemoral joint symptoms. However, little is known about the relationship between tibiofemoral joint kinematics and patellofemoral joint contact pressures. The objective of this paper was to investigate the effect of tibiofemoral joint kinematics on patellofemoral joint pressures using an established in vitro robotic testing experimental setup. Eight cadaveric knee specimens were tested at 0°, 30°, 60°, 90°, and 120° of flexion under an isolated quadriceps load of 400 N and a combined quadriceps/hamstrings load of 400 N/200 N. Tibiofemoral joint kinematics were measured by the robot and contact pressures by a TekScan pressure sensor. The isolated quadriceps loading caused anterior translation and internal rotation of the tibia up to 60° of flexion and posterior translation and external rotation of the tibia beyond 60°. The co-contraction of the hamstring muscles caused a posterior translation and external rotation of the tibia relative to the motion of the tibia under the quadriceps load. Correspondingly, the contact pressures were elevated significantly at all flexion angles. For example, at 60° of flexion, the hamstrings co-contraction increased the posterior tibial translation by approximately 2.8 mm and external tibial rotation by approximately 3.6°. The peak contact pressure increased from 1.4 ± 0.8 to 1.7 ± 1.0 MPa, a 15% increase. The elevated contact pressures after hamstrings co-contraction indicates an intrinsic relation between the tibiofemoral joint kinematics and the patellofemoral joint biomechanics. An increase in posterior tibial translation and external rotation is accompanied by an increase in contact pressure in the patellofemoral joint. These results imply that excessive strength conditioning with the hamstring muscles might not be beneficial to the patellofemoral joint. Knee pathology that causes an increase in tibial posterior translation and external rotation might contribute to degeneration of the patellofemoral joint. These results suggest that conservative treatment of posterior cruciate ligament injury should be reconsidered. © 2004 Orthopaedic Research Society. Published by Elsevier Ltd. All rights reserved.


Contact stresses in the knee joint in deep flexion.
Thambyah A, Goh JC, De SD.

Department of Orthopaedic Surgery, National University of Singapore.

The contact stresses in the knee that arise from activities involving deep flexion have not been given due consideration in view of social and cultural practice amongst many Asians that frequently cause the engagement of these activities. Excessively large stresses (>25 MPa) can cause cartilage damage and may be the precursor to the development of degenerative disease of the joint. In this study, forces in the knee derived from previous studies of human walking and squatting were applied to five cadaver knees that underwent quasi-static mechanical testing. This was conducted using a materials-testing machine and a custom-made apparatus that allowed secure and consistent loading of the knee specimen in flexion beyond 120 degrees. A thin-film electronic pressure transducer was inserted into the cadaver tibiofemoral joint space to measure force and area. Throughout the various positions simulating specific phases of walking, it was found that stresses peaked to 14 MPa (standard deviation was 2.5 MPa). In deep flexion, the peak stresses were significantly larger by over 80%, reaching the damage limits of cartilage. The results from this biomechanical study suggest that the adequacy of articular cartilage to support loads in the knee joint during deep flexion may be questionable.

PMID: 15823474 [PubMed - indexed for MEDLINE]


בא לי לחבק אותך עכשיו.

yonip 13-12-07 10:10

בקיצור אנשים, לעשות Deep או לא ?

trx--->sus 13-12-07 15:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי yonip
בקיצור אנשים, לעשות Deep או לא ?

חחח


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 22:49.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ