פורסם במקור על ידי nadavmoore (הודעה 1117814)

זה נכון לגביי 90 אחוז , סתם דוגמא יש איתי בילדר במכון שקוראים לו נתי (אין לי מושג שם משפחה) מתאמנים בגו אקטיב ביהוד עשינו איזה יום אימון רגליים אחד(כלומר בשבילו) הוא עושה סקוואט לפי הספר עמוק,שובר מקביל ויש לו רגליים מהגדולות שראיתי בתחום בארץ. בכל מקרה הוא העריך והבין את שיטת האימון שלי ואני את שלו והיה לי כיף להתאמן איתו בלי שום היערות סרקסטיות ושום שטויות של בילדרים(הוא אפילו השתמש בחגורה שלי והבין מה המשמעות שלה) רואים שהבן אדם חושב מחוץ לקופסא והלך ללמוד ולקרוא קצת מעבר אם רוב הבילדרים או סתם המכון ג'אנקיז היו כאלו לא היה פה את הויכוח הזה מלכתחילה.

פורסם במקור על ידי nadavmoore (הודעה 1117836)

לא יודע הג'י מייל שלי לא עובד עכשיו משום מה. אולי שלחת לי וירוס, בכל מקרה איך עלית כמעט 30 קילו ממר ישראל זה היה לא מזמן לא?

פורסם במקור על ידי nadavmoore (הודעה 1117867)

כל הכבוד, משום מה מה ששלחת לי נעצר בשניה4 בכל מקרה הלחיצה פחות מעניינת , הסקוואט זה התרגיל הבעייתי אבל שוב לחיצה חזקה.

פורסם במקור על ידי GMT+ (הודעה 1117811)

אני אתייחס לשורה המודגשת.

בגדול אם ננסה לנתח את כל הדיון הארוך והמעניין שיש לנו פה, אני חושב שאנחנו יכולים לגעת בשורש הבעיה ובגרעין המהותי של הכעס לכאורה של אנשים העוסקים באימוני כוח על מפתחי גוף.
פעם גם הבילדרים עבדו בשיטות של הרמות כוח על מנת לצבור מסה איכותית שתראה לאחר מכן גם על הבמה, 3-4 חודשים אינטנסיביים של כוח, ואח"כ חזרה למס' חזרות גבוה על מנת להגיע להיפרטרופיה, לא היה כזה דבר ואני חוזר, לא היה כזה דבר bb שלא יודע מה זה סקוואט עמוק / דדליפט חוקי וכו', יעידו על כך סרג'יו אולביה ארנולד שוורצנגר לו פרינגו ועוד רבים אחרים מהאולד סקול באדיבילדינג שאימוני כוח היו חלק בלתי נפרד מסייקל האימונים באוף סיזן שלהם.
מה שהשתנה הוא דבר אחד - הצורה שבה מעלים מסת שריר, מאימוני כוח מועילים, לשימוש בתרופות ובממריצי סינתוז למינהם וכו'. ופה נעוץ שורש הוויכוח.

בעבר אם מישהו זילזל בארנולד וחבריו על כך שהם בעצם עוטים על עצמם גוף שהוא לא יותר מתחפושת וניפוח של שריר ללא כוח, דינו היה בצפיה בחבר'ה האלו מתאמנים באוף סיזן במשקלים מאוד גבוהים בתרגילי בסיס, היית יכול להיות בטוח שמה שאתה רואה הוא אמיתי וכך באמת היה, מסת השריר אכן תורגמה לכוח, כמו שצריך להיות, הרי בואו לא נשכח שמלכתחילה אימונים בחדר הכושר ועוד לפני שהיו מכשירים - אימוני מוט נועדו למטרה אחת - חיזוק הגוף והוספת כוח, מסת שריר לא היית הסיבה למה אנשים הזיעו שעות בחדר המשקולות (לפחות לא בתקופות המוקדמות).
והיום הכל שונה, מי שרוצה מסה לוקח סטרואידים ומתאמן ורואה תוצאות מעוררות התפעלות, העובדה שאין פה כוח אמיתי היא שולית והיא המקוממת, כי אדם שיש לו קצת מושג באימונים יראה במצג של bb אחיזת עניים ותו לא.

כאשר מתאמן כוח ממוצע פה מהפורום או PL בתחילת דרכו צופה בבחור בחדר הכושר שנראה כמו קרנף, על היד תלויות לו רצועות שרומזות כאילו הוא באמת הולך להוזיז משקל כבד, ועד שאתה מחכה לראות את מעשי הגבורה שבהרמת משקל כבד אתה מתאכזב עם שראגס של 100 ק"ג או עם דדליפט במשקל של 120 ק"ג עם רצועות והקפצה מהרצפה / סקוואט לא מלא עם רצועות ברכיים הדוקות מדיי וחגרות ניילון של נייק שלא מועילה בכלום.

הדברים האלו מרגיזים בתת מודע, אתה אומר לעצמך רגע, אני מתאמן חזק נאבק עם ה 160 סקוואט שלי והנה בחור שהתחיל להתאמן אתמול שם על עצמו 180 ועושה רבעי סקוואטים וזוכה להערצה עיוורת של אנשים שלא מבינים שהכל כאן זה אחיזת עניים, זה מרגיז בהתחלה אבל אז אנחנו נזכרים שאימוני כוח לא נועדו להערצה עיוורת, אם אתה עושה את זה ומשקיע בזה אתה אוהב את זה בכל כולך וזה לא מעניין אותך מה אנשים חושבים על איך אתה נראה ועל צורת האימונים שלך, הכבוד וההערכה העצמית הם המניע היחיד לפאוורליפטינג.

זה מהנקודת מבט שלי, סוף כל סוף אנחנו רק מדברים בנינו ואם אין את הפורום אין לנו איפה לשפוך את המחשבות שלנו, אז אני חושב שזה כן דיון מעניין ואני מסכים עם זיו, מי שלא רוצה כוח לא צריך להכריח אותו אבל שיהיה מודע לכך שהוא חלש מאוד יחסית לאיך שהוא נראה, היי אחרי הכל כוח זו לא המטרה שלו, ושישאל את עצמו אם זה עסק להחזיק פרארי שלא מגיעה ל 60 קמ"ש.

כל אחד צריך לדעת את מקומו ולהתייחס בכבוד למי שבחר בדרך אחרת.

ערב טוב.

פורסם במקור על ידי zivgin (הודעה 1117872)

מקובל עלי מה שאתה רושם.
וסוף סוף אחד שאומר את האמת, סה"כ, שורה תחתונה(ובלי להתגרות) אתם מתוסכלים...
מתוסכלים שאתם חזקים יותר(גם לא תמיד) והבודיבילדר הוא זה שזוכה בהערצה...
אבל אני לא מבין מה אתה רוצה, הרי בודיבילדינג זה דבר מוחצן, מן הסתם להתלך בגוף של בנאדם ששוקל 90 קילו+ עם 6% מינוס, זה מישהו שמחפש(בין היתר, לא רק!) צומת לב...

בעוד פאוורליפטרים לא בהכרח תמיד נראים חטובים\שריריים\גדולים...
אבל זה מה שאתה בחרת לעשות כי זה מה שאתה רואה לנכון...

יש כאלה שיגדירו "גבר גבר" כמישהו עם גוף שרירי, חטוב וחלק
ויש כאלה שיגדירו "גבר גבר" כמישהו עם כרס, שיער על החזה וחזק מאוד מאוד מאוד

כל כך וההגדרה שלו, כמו שישנם נשים שנמשכות לסוג a ונשים שנשמכות לסוג b.
זה לא סותר אחד את השני ואין "יותר טוב".

מעבר לזה, אי אפשר להגיד שבודיבילדרים הם חלשים, וגם לא ביחס למראה שלהם.
הכל תלוי למי אתה משווה אותם, לפאורליפטר עם היפרטרופיה מינימלית אבל כוח מקסימלי? אז כן...
למתאמן ממוצע מהחד"כ? ממש לא...

באותה נישמה, אני חוזר לעניין של ה"ערצה עיוורת", פאוור ליפטרים רציניים ומתחרים של "סטרונג מן" וכודמה, לרוב מתאמנים בכלל במוסך.. או בבית שלהם, או בחצר, או בחניה, ולא בחד"כ... ולא מחפשים את ההייפ סביבם...
אם זה מה שמפריע לך, אולי אתה בצד הלא נכון של הספורט...
בוא, תגלח את החזה ותצטרף אלינו :idea:

פורסם במקור על ידי אמרון (הודעה 1117874)

אני חייב לחזק איך אפשר להגיד על מפתחי גוף שהם חלשים או משפט כמו פרארי שנוסעת על 60!!!!
הרי כולם לא יורדים מה200 קילו לחיצת חזה !!! אז איך אפשר להגיד על זה חלש
ועוד דבר אל תשכחו שרוב מה שאתם רואים זה שהם נמצאים על אחוזי שומן נמוכים לא חכמה להיות חזק שאתה שמן אני רוצה לראות את כל החברה פה שמדברים עושים דיאטה לתחרות ועדיין מרימים את המשקלים שלהם

פורסם במקור על ידי nadavmoore (הודעה 1117883)

מה שאנחנו רואים זה גם על חומרים אל תשכח.
חוצמזה שאמרת את זה זיו יחסית לליפטרים הבילדרס חלשים אתה לא יכול להשוות את הבילדרס לאוכלוסיה הממוצעת.
אז כן בשבילם הליפטרס הבילדרים הם פרארי שנוסעת על 60 מה לעשות
סתם דוגמא למה שgmt אמר , אני בא למכון אצלי לדוגמא ללחוץ 100 קילו, אני כולי 80 קילו אנשים צוחקים עלי שאני שם את המשקל והמאמן צוחק עלי שאני מבקש ממנו תבוא להוציא לי את המוט אבל אז אני נותן 5 חזרות וכולם בשוק טוטאלי כאילו לקחתי את אליפות העולם בלחיצת חזה ובשבילי זה משקל בושה אחרי זה בא אלי המאמן ואומר לי שעשיתי צ'יט כי עשיתי קשת בגב מספר לכולם לא להתאמן ככה כי אני מסכן את עצמי וזה לא באמת שהרמתי את המשקל הזה עכשיו, בגלל שאני קצת יותר גדול מהמאמן וטיפה יותר חזק לא ממש הקשיבו לו אבל אם זה היה בילדר רציני ,גדול שאומרים את זה (ויש כאלו) היו מקשיבים לו והולכים אחריו למה? בגלל איך שהוא נראה. לא שאכפת לי אבל זאת המציאות במכוני הארץ ובגלל זה קצת מבאס לפעמים להתאמן שם אלא אם כן יש איתך כמה מתאמני כוח במכון בגלל זה התאמני כוח מתאגדים בפורומים ותוקפים כל שטות שיוצאת מכל מיני אנשים כי במכון אתה לבד ואין לך כוח להתווכח ועל גביי הפורום יש פתאום מלא אנשים שחושבים כמוך קראו כמוך מתאמנים כמוך ואז אפשר גם לעשות דיון כמו שצריך
נ.ב
ההשוואה היא כמובן על טיבעי עם טיבעי או על חומרים עם חומרים .

פורסם במקור על ידי harder (הודעה 1117895)

http://www.youtube.com/watch?v=grsug...el_video_title
חזק הוא
אבל מבחינתי חזרה אחת לא עשה זה מרשים אותך אבל לא אותי

פורסם במקור על ידי אמרון (הודעה 1117896)

זה רק מוכיח כמה אתם מתוסכלים!!!! כואב לכם שבודיבילדר זוכה ליותר הערצה מה לעשות שאנשים יעדיפו להעריץ מישהו שמרים כבד וכולם מרים משקלים כבדים וגם נראה טוב לא כמוכם שאתם נראים כמו אחד שחי במקדונלטס בקיצור כל דבר שאני יגיד תמצאו תירוץ הבן אדם הרים 7 חזרות בקלות ואתה אומר שמבחינתך הוא לא עשה 1 אפילו!!!! אז אתה סתם קנאי כולכם קנאים

פורסם במקור על ידי harder (הודעה 1117898)

:eek:אוי גבר רק אל תבכה עם היה נוגע בחזה ה7 חזרות האלה היו הפכות קושי ל5 ככה אל תבכה
אף אחד פה לא מתוסכל לאף אחד לא אכפת כמה בילדר מעורץ וכמה PL לא
עם כבר להפך מי שמחפש צומת לב במכון כושר זה בילדרים שגונחים מול המראה עם חולצה קרוע בכל תרגיל כמו כפיפות מרפק

פורסם במקור על ידי harder (הודעה 1117900)

ערכתי את ההודעה אמרתי שהוא חזק ^^
וגם אמרתי שכוח הוא עמצעי טווב לכל מטרה

פורסם במקור על ידי harder (הודעה 1117898)

:eek:
ליאור גניש חזק באופן יוצא מין הכלל ממה שרואים ואין הרבה אנשים כאלה והכוח הזה הוא אמצעי לפתח גוף

פורסם במקור על ידי אמרון (הודעה 1117893)

נו מה אתה רוצה להראות בזה הבאת מישהו ענק שמרים משקל גבוהה אותו דבר תראה את ליאור גייניש מרים 220 קילו לחיצת חזה והוא לא בהרבה יותר גדול ממנו

פורסם במקור על ידי איש הלילה (הודעה 1117917)

הוא לא חזק, הוא שקרן. הפלטות מזוייפות צריך להיות אידיוט לא לשים לב לזה.



כנ"ל.


אתם יכולים לראות עוד סרטונים בערוץ שלו. גם של סקוואט ובנצ' עליון, מעניין שכולם 220.
כל בן אדם שמתאמן קצת אמור לדעת ש220 קילו לא זזים בצורה כזאת, גם בסטים קלים כביכול.
גם הקלות שבה הספוטר מרים לו ברגע שהוא נכשל מעידה על כך.