לא הבנתי על מה הויכוח, מה זה משנה עם כואב לך הקוואדס או לא?

Scylla תרשום מה עשית באימון
תראה שעשית כמה תרגילים, שאם הייתה מוריד אותם ומשאיר רק פרס ודדליפט
אז היית יכול לעבוד יותר כבד

ולגבי RM2-3 איך אתה יודע מה הRM2-3 שלך ?

חאלס להיות מושפע אם "אין סרטון אין אמונה". הוא בן אדם בוגר, ממש עושה לו את זה לשקר במשקלים כדי שילדים בני 16 יתפעלו, נכון?

היום עשיתי ווידומייקר עם 120 קילו לואו בר אחרי דדליפט של 300 קילו(משקל קל כי אני בפציעה)

תקשיב, חאלס
תתמקד בלשפר את הסקווט שלך
אתה אפילו לא מתאמן ss כמו שצריך
אין לך סקווט שובר מקביל של מוט ריק, אז אל תתחיל לעשות פה מהומות

אתה יוצא ליצן וכולם יוצאים עליך

רן להזכירך מה שהגבת על סרטון של הסקוואט שלי:

אולי אני מתבלבל עם הדניאל השני

אבל הבנת את הפואנטה, די לריב איתם
אם יש לך הערות ענייניות תגיב

אז למה להעליב למה,סתם יצאת עליי...:cry:

אני=Liftheavy

סורי, התכוונתי לשני
אתה בסדר אתה

מה אתה רוצה? בן אדם זורק מספרים באוויר בלי להראות סרטונים, אתה יודע שאי אפשר לסמוך על זה :\

עזוב, זה לא היה בשבילו, התבלבלתי בבנאדם

נכון, שמדברים על משקלים צריך להביא סרטון.

חחח גדול..

לא דיברתי בהתרברבות. יש כאן חברה שמרימים קרוב לפי 2 ממני. שוב, אני לא צריך את האמונה שלכם... דיברתי על המשקלים בהקשר של תגובה למה שרן כתב.

התרגיל הראשון היה דדליפט (מוט ריק, 60 קילו, 80~ קילו, 100~ קילו, 124 קילו, 152 קילו לכשל כביכול, אומנם לא הגעתי לחצי חזרה אבל ידעתי שאני לא אסיים עוד אחת מנסיון עם עצמי)
התרגיל השני היה מיליטרי פרס (מוט ריק, 29 קילו, 42~ קילו, 51~ קילו, 60.8 קילו 4 חזרות מאמין שלא הייתי מסיים את החמישית)
אחרי זה היה בסה"כ עוד 3 סטים של חתירה בעמידה ועוד 3 סטים של הרחקות. שום דבר לא היה פוגע בתרגילי בסיס, גם סקוואט וגם בנץ' אני מקפיד לעשות ראשון שלא יפגעו המשקלי עבודה ושאר התרגילים זה יותר ל"העשרה". אני האחרון שיזלזל בתרגילי בסיס.

לגבי קביעת rm2-3 בדדליפט פשוט מהכרות עם עצמי, יצא לי להגיע לכשל ולא לנעול, ואני לומד מה הסף שלי ותאמין לי שאני יודע מה הוא.

מחזק. אם הייתי מעלה סרטון זה רק כדי לקבל פידבק על טכניקה.

מישהו ביקש מדליה? לא מאמינים אל תתייחסו ואל תגיבו על זה פשוט מאוד.

אני חושב שיש איתי במכון לא מעט אנשים שקשורים לישראלבודי פשוט אני די סנוב במכון ולא יודע לקשר אנשים למשתמשים ולא בא להכיר. מתאמן בגרייט שייפ כפ"ס אגב.

איזה אמות מידה? אם אתה מדבר על משקלי עבודה אז זה מדד כללי מאוד, אתה לא יכול לדעת אם אתה מתאים ל5x5 אם לא ניסית אותה.

ומה הקשר?
משקלי עבודה זה אמות מידה לרמה של מתאמן. גם אם זה כללי, אין לך כמעט שום אינדיקציה אלא אם כן הוא כותב לך שהוא תקוע כבר אחרי 3-4 ריסטים בכל התרגילים.

מה זאת אומרת אין לי שום אינדיקציה? אם הוא באמת לא מצליח להתקדם עם 5x5 אז היא באמת לא מתאימה לו. סתם דוגמה - לפי הטבלה ההיא שנתנו פה, הפרס של עלוש זה פרס של מתאמן ברמת אליטה, זה אומר שעלוש באמת ברמת אליטה?

לפי משקלי עבודה, לפי ותק באימונים, ולפי עוד שלל פרמטרים שרק תבחר.

בסופו של דבר המילה "מתחיל" קשורה לזמן שהתחלת. אצלי זה לא היה אתמול. חלאס לזרוק לאוויר שכל מי שלא רן הוא מתחיל. אני לא מתחיל באופן מוחלט ולמרות זאת אני צריך למצוא את עצמי מצטדק שוב ושוב.

אם אתה מצליח להעלות משקלי עבודה מאימון לאימון אתה מתחיל
אם תעבוד רק על תרגילי הבסיס בעצימות גבוהה ותתחיל מ 80% יכולת אתה לא תתקע כ"כ מהר
מה גם שיקח זמן עד הריסט הראשון שלך בייחוד בסקווט/דדליפט

בכל מקרה אני מתאמן במדקאו ורק בשבוע 7 היה לי כשל, עדיין לא עשיתי ריסט
זה אומר שמשבוע 4-7 היו לי הרבה pr.

גם אתה יכול, אבל אתה לא מבין כנראה את החשיבות של המשקל על המוט

שום דבר לא חשוב מלבד 2 דברים
1. להעלות משקל גוף
2. להעלות את המשקל על המוט (כמובן בטכניקה סבירה)

כל השאר זה בולשיט והתעסקות בקקי (למשל אחרי דדליפט ופרס לשחק בהרחקות וכל מני - התרומה שלהם מינורית ואפילו מזיקה להתקדמות)

איזה קטע....בינתיים ארבל לא התרברב על כלום-הוא פשוט נתן לך את הסיבות שלו ל-למה הוא לא צריך לעשות 5*5 ואתה ילדון זב חוטם שרק מרגיז פה את כולם מעיז לומר לבנאדם בותק שלו שהוא מזיין את השכל
ילד!!!!תתחיל לשמור על הפה שלך! בינתיים אתה מתחיל לעלות לי על הקריזה עם הגישה המסריחה שלך הציניות העוקצנית חסרת כל הצדקה שלך והמחשבה שקראת את ספר של ריפטו אז אתה מומחה בפיתוח גוף וכוח אנטומיה תורת האימונן -רד מהעץ ומהר כי ככל שתטפס גבוה יותר ככה הנפילה תהיה כואבת יותר
לא זכור לי שהצגת מאסת שריר מכובדת ותקן אותי אם אני טועה אבל משקלי העבודה שלך הם עדיין של ילדה שמשחקת קלאס לא?
אז שוב פעם אני אומר לך ולך ספציפית כי אתה ממש מרגיז אותי כבר המון זמן-תרגיע תוריד את האף ותלמד לכבד ולהקשיב לאנשים שעשו מה שאתה עוד לא הגעת אליו כבר ברוורס ולצדדים
אתה לא תצליח ללמד אף אחד פה כלום כי בינתיים הידע שהפגנת פה שואף לכלום אבל הראש שלך אוהו....הוא נמצא באולימפוס חושב שאתה איזה הוט שוט למרות שאתה כולה תוכי שמדקלם משפטים שאין לו מושג מה הם אומרים

ואם הוא היה בא לך עם משתמש חדש ואומר שהמשקלי עבודה שלו יותר גדולים משלך אז הוא היה מזיין את השכל לא? זו בדיוק הכוונה שלו, גם אם הוא אמר את זה בצורה צינית.

לאו דווקא אם היה נותן על עצמו רקע מתאים לנתונים שהוא מציג אז הייתי מאמין לו
ארבל לא הסתיר כלום בנוגע לרקע שלו כולל תמונות שלו על 100+ קילו והוא לא מתרברב במשקלי העבודה אלא רומז על משקלי העבודה שלו

בכל אופן צורת הדיבור והגישה של "קראתי את ss אני גאון אימון וספורטאי עלית" הוא זה שמביא לי ת'קריזה במיוחד שכשהוא פונה כך לאנשים שמכפילים את הניסיון שלו בתחום וגם מצגים נתונים תואמים ומנסה לזלזל בהם
יש מבין?

בכל זאת, דניאל הראה התקדמות מטורפת מבחינת משקלי עבודה בזמן קצר

וארבל לא שם סרטון של התרגילים שלו, בניגוד לדניאל

נכון שהוא קצת מתלהב מריפטו, ככה זה שמצליחים להתקדם בצורה מטורפת בזכות מישהו, זה טבעי שיעריצו אותו אחר כך

זה אומר שעל מנת להתקדם בפרס, הוא יצטרך סביר להניח תוכנית אימונים מתקדמת (דהה?)

תגובה לא קשורה אבל מענינת..
השבוע עשיתי 4 PLATE SQUAT עמוק ל3 חזרות(אני לא מתבייש במשקלים שלי חחח בעיקר לא איך שהרגלים שלי ניראות) ולא רק שהייתי מרוצה כי היה לי אימון רגלים ניפלא גם הלכתי לשירותים אחר כך ובדקתי את האורך של הזין שלי והוא גדל בסנטימטר בחודש האחרון איזה כייף!

:wiggle:

ודניאל..אני חייב לך מנה וחצי של חלבון..אבל אני נישבע לך שאני ינעל אותה בלוקרים של הגו אקטיב אם איש הבנדנה והמדריך גומיות אם תביא לי שוב את החלבון הזה של גאספרי טעם של חתול דרוס.

יפה שהוא 100+ קילו, זה עדיין לא אומר כלום על המשקלים שלו.
ראיתי בחדר כושר מישהו ששוקל לפחות 20 קילו יותר ממני (הוא גם היה איזה 10-15 ס"מ מעלי בגובה) ועושה אותו משקל כמוני בבנצ' פרס עם חזרה פחות.
אף אחד לא מתרברב במשקלי העבודה שלו, פשוט כשאתה זורק מספרים גבוהים לאנשים קשה להאמין, כמו שאם אני אגיד שיש לי בנצ' פרס של 140 קילו אתה לא תאמין לי.
זה שהוא קרא את ss וחושב שהוא ספורטאי עלית שיהיה לו בכיף, ובגלל שזה אינטרנט יש מקום גם לדעה שלו, גם אם היא באה בניגוד לאנשים עם הנסיון שלו כפול 89.7261 בריבוע.

זה הקטע,באותה מידה אני יכול לפתוח משתמש ולהגיד שיש לי סקוואט של 140 לחמישיות,אל תדברו ככה על משקלי עבודה עד שאין לכם הוכחה(מספיק שתביאו לי משתמש מהפורום שאיתכם במכון ואני האמין )
לא זלזלתי באף אחד,אמרתי בפירוש,מי שמדבר על משקלי עבודה שיציג הוכחה.

:d
חחח י'כלי מה עם הפרס light weight :):):):)..
ואללה לא נהנת מהמיופיוז'ן? צ'ופר ממני סקופ מהסינטה 6 אימון הבא

איך גררתם אותי לויכוח הזה ?
מי שרוצה יכול להציץ בפייסבוק שלי,יש שם סרטון של דדליפט כבר מלפני שנה (או אפילו יותר מזה ) שכבר שם משכתי מהריצפה 220 לסינגל ו180 לשבע חזרות.

ותסלחו לי ובאמת שאני אומר את זה עם כל הכבוד, אין לי בעיות של הערכה עצמית שאני צריך להעלות סרטונים של המשקלי עבודה שלי בשביל שחבורה של ילדים בני 16 יגידו לי שאני "מאגניב" או יעשו לי כבוד, מי שרוצה להאמין שיאמין,מי שרוצה לחשוב שאני מזיין את השכל שיחשוב שאני מזיין את השכל אבל חאלס לגרור אותי לויכוחים האלו כי זה מתחיל לעצבן.נכון לעכשיו אני הגעתי כבר למשקל אוף סיזן של 115 קילו באחוז שומן לא גבוה בגיל 21 שזה פחות או יותר תינוק במונחים של פיתוח גוף ולפי כל מדד זה תוצאות אחלה,לכם יש את הספורט שלכם ולי יש את שלי ולמטרות שלי אני מגיע אז פשוט שחררו ממני.

אני זוכר שארבל היה מתאמן עד שהיה יוצא לו דם מהאף והעיניים היו כמו אחרי בילוי בבית קפה הולנדי ^_-

לומר לבנאדם שהוא מזיין את השכל נקרא בשכונה שלי זילזול....
קיצר ילד יש לך הרבה ללמוד לפני שתרגיש חופשי לפתוח את הפה בצורה שאתה פותח

1. מישהו אמר שאני עולה במשקלי עבודה מאימון לאימון? אל תשכח שאצלי האינדיקציה לעליה במשקל בתרגיל מסויים במס' חזרות מסויים היא כל 3 שבועות, וגם שם אני לא מעלה בכל תרגיל משקל (ובבקשה תחסוך את התגובה של "אתה רואה שזה לא מועיל כי רק כל 3 שבועות יש התקדמות" אני אקדים ואומר שלא הייתי מעלה משקל כל שבוע / אימון בתוכנית אחרת, מנסיון)
2. הספקתי להתקע 2 אימונים ברצף על משקל ומס' חזרות בדדליפט וסקוואט, נראה אם ומתי אתקדם בזה.
3. מסכים איתך שהאינדיקציה היא עליה בכוח ועליה במאסה, אין ספק.
4. תרגילי עזר זה כבר עניין של חילוק בינינו אתה תומך בצד אחד אני בצד שני, אבל מיצינו את הדיון הזה.

מסכים לחלוטין. דניאל אתה רחוק מאוד מעמדה של ויכוח ודרישת הוכחות במיוחד מבנאדם כמו ארבל.

לא מעניין אותו אם תאמין או לא, גם אותי לא מעניין אם תאמין או לא. אף אחד לא ביקש את זה, אבל זה לא נותן לך את הסיבה כל פעם ופעם לבקש הוכחות או שנפסיק לזיין בשכל. אתה יכול להגיד שיש לך בנץ' של 140. שיהיה לך בכיף ומי שמשקר בקשר למשקלי עבודה שלו... לא חסרות לא צרות.

מסכים איתך. נראה לי אני גם אשמור לעצמי את המשקלי עבודה שגם ככה לא מי יודע מה מטורפים ומרשימים כדי לחסוך את התגובות.

עשית ss שאתה אומר שבתוכנית אחרת לא הצלחת להעלות משקלי עבודה מאימון לאימון ?
פאק המשקלים שלך לא כ"כ גבוהים שאתה צריך להתקדם רק כל 3 שבועות...

לפני התוכנית הזאת עבדתי בab.
ספציפית בדדליפט עד עכשיו במשך תקופה ארוכה העליתי פעם בשבועיים 9 קילו למוט, פעם ראשונה מצליח 2 הרמות, פעם שניה מצליח 3 ואימון אחרי זה מעלה עוד 9 קילו בערך. דדליפט אגב אני עושה כל שבוע אותו דבר. אימון האחרון פעם ראשונה שהרמתי בדיוק אותו דבר כמו אימון קודם.
שוב אני אגיד, ההתקדמות היא לא פעם ב3 שבועות אבל האינדיקציה להתקדמות היא כן כל 3 שבועות כי אז אתה משווה לאימון הספציפית האחרון.

ולא עשיתי ss, אני לא מתחיל, זה לא עניין זה אגו זה עניין של עובדה בשטח. אני לא אעלה משקלים מאימון לאימון באופן וודאי, אולי זה יכול לעזור לשפר את המשקלים במעט אבל הבדל גדול אני לא מסוגל להאמין שיקרה. תוכנית כמו 5x5 אני לא פוסל, אני מאמין שבעתיד אני אנסה, כרגע טוב לי עם התוכנית הנוכחית ותסכים איתי שכל עוד יש התקדמות (טפו טפו טפו התקדמות יפה) אין סיבה להחליף. שנתקע נדבר הלאה.

*מעולם לא אמרתי שהמשקלים שלי גבוהים. אבל זה לא אומר שאלו משקלים של מתאמן מתחיל ורחוק מכך.

זה כמו שמישהו עכשיו יצוץ פתאום ויכתוב "אני מעל ל100 קילו על שלושה אחוזי שומן, אני הכי גדול בפורום", אתה תאמין לו בלי תמונות? אני לא חושב.

למי אכפת כמה אתם מרימים וכמה אתם שוקלים, די כבר להיות ליצנים משני הצדדים.
אישית, שאני מסתכל בסרטים שאנשים מעלים פה, אני מסתכל על הטכניקה. המשקל בכלל לא פאקטור (בהנחה שזה לא מוט ריק, כן). כל עוד הבן אדם יודע איך להתאמן, שיקח את כל הזמן שהוא צריך להתקדם ויעשה מה שהוא רוצה, אבל שיתאמן נכון ויחסוך מעצמו פציעות מיותרות.
הדיבורים המטופשים האלו על יעילות ועל עליה מהירה, הם כל כך חסרי ערך וסתמיים. כאלו שאתה או מישהו פה שמתאמן "יעיל" יותר, מתאמן עם כוונות להתחרות בדדליין מסויים. בנתיים אנשים כאן מתאמנים כי הם אוהבים להתאמן, ואם הם עושים אימון שהם נהנים ממנו וזה גורם להם להתמיד להגיע לחדר כושר, זה מה שחשוב. בסופו של יום אם הם יאכלו נכון, הם יגיעו למטרות שלהם גם מבחינת מסת שריר וגם מבחינת כוח.

מה הקשר בין מה שהוא כתב למה שאתה כתבת..

המסר שלו היה חד וחלק

לא איכפת לו אם אתם חושבים שהוא מזיין את המוח או לא


לו יש את המטרות שלו ולכם יש את שלכם , הוא את שלו משיג אז שחררו ממנו

אם לא הבנת את זה... חבל :)



בנוגע לכל הויכוח המטופש פה.

יש פה כמה אנשים שחושבים כי הם קראו שתיים וחצי ספרים אז הם מבינים מהחיים שלהם
וחושבים כי רק כי בתוכנית ss שלהם הם מתקדמים, אז כל השאר פסול
ומוכנים לצאת למסעות צלב להגן בצורה עיוורת על משהו שמה לעשות לא תופס
על 100% מהאוכלוסיה
(זה לא מתייחס לרן)

על הזין שלי שיש מי שמרים 120 קילו דדליפט ושוקל 60.
או שיש מישהו שמרים 80 קילו יותר ממני ושוקל 20 קילו פחות ממני.

אני מסתכל במראה, אני מרוצה מההתקדמות שלי?
אני מסתכל במראה אני אוהב מה שאני רואה?
הציפיות שלי מעצמי , אני עומד בהן ?
אני משיג את המטרות שלי או אני בדרך לשם ויש התקדמות ?

אם כל התשובות הן כן, אז מה שאתה עושה נכון ואל תחליף אותו עד שאחת התשובות יהיו לא.

אני לא נגד SS, אני לא נגד ריפטו , אני נגד אמונה עיוורת ואטימות. וזה נוגע לכל תחום גם זה.

בסדר, אבל שאנחנו אומרים "יותר לאט" הכוונה היא לא בתנועה בסלואו מושן. הכוונה היא שתוכל לעלות שריר הרבה יותר מהר, לעלות בפחות שומן לתקופה יותר ארוכה, וכל מיני דברים שכן עקרוניים.

צודק, לכן צריך לא לפסול, להבין את ההיגיון שעומד מאחורי כל דבר
ובסוף לעשות את ההחלטה שלך

הנקודה שאין הגיון מאחורי תכניות פיצולים ואותיות, אין שום התייחסות לפרמטרים וויסות שלהם לאורך תקופת או התייחסות לרמת המתאמן ומי שעושה את התכניות האלה זה אנשים שלא הבינו שצריך הגיון באימונים בשביל תוצאות מירביות

בגלל זה פסלתי אותם בשלב זה

תוצאות מירביות, משמע יותר משקל על המוט ?