ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   למה אתה לא מצליח לגדול? (https://israelbody.com/showthread.php?t=53)

אנדרוליזם 21-09-09 08:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max75kg (הודעה 917446)
התכוונתי למה שהוא רשם - שזה לא רלוונטי למתאמנים המתחילים שאמורים לעשות ss ותוכניות של ביל סטאר ומדקאו. כשהסקוואט שלך עובר את ה-4 פלטות אולי הגיוון יהיה במקום למרות שגם זה נראה לי לא כל כך נכון כי כל גוף יגיב לגוון אחרת.

לא הבנתי אותך... למה אמורים?
90% מהפורום הזה לא עובדים על תוכנית 5x5... וכמובן שמי שכן יעשה הכל כדי לשכנע את כולם שזאת התוכנית מס' 1.

moo 21-09-09 12:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla (הודעה 917701)
כאן אני חולק עליך באופן מוחלט, אבל נועדנו לא להסכים וכנראה שאי אפשר להוכיח עובדתית שמישהו צודק (ובוא לא ננסה).

אני יכול להגיד שעלי אישית, גיוון התרגילים אחרי שצברתי כוח / מאסה בסיסית (יחסית), ונתקעתי במשקלים, הגיוון נתן תוצאות מיידיות וזה עקרון ברזל שאני משמר ותמיד עוזר לי. כמו כן גם גיוון בסדר התרגילים ומבנה הסטים. אני מייעץ לכל מתאמן לעשות את זה ואני חושב שרק חיובי יכול לצאת מזה. כמובן לא לגוון כל יום תרגיל אחר...

פשוט מה שעשית לא במודע זה שינית את העומס/נפח
למשל עברת מלחיצה במוט לדאמבלים אז הורדת עומס מסויים ומ צד שני הוספת עומס למייצבים
גם בטח שינית טווח חזרות (נגעת בנפח)

בקיצור בתת מודע עשית את השינוי שרשמתי בלי לשים לב
רק שבמקום לעשות זאת באופן מחושב עם התרגיל המקורי ופשוט ירידה ל 90% (כמו שעושים בריסט)
ו/או הוספת עצימות לאחר מכן (כל אימון הוספת משקל)

בקיצור אין צורך להחליף תרגיל
יש צורך להוסיף משקל למוט, וכשנתקעים לעשות ריסט

sason 21-09-09 12:47

החלפת תרגילים זה לא משהו שבגללו אתהתתקע(במידה ואתה עושה את התרגילים המורכבים) , זה פסיכולוגי, מבחינה פיזיולוגית כמו שמוו אמר ברגע שמוסיפים עצימות/תדירות /נפח זה הגיוון- וזה מה שיכריע אם אותו בנאדם יתקע או לא, זה על תקן חובה.

אנדרוליזם 21-09-09 15:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo (הודעה 917750)
פשוט מה שעשית לא במודע זה שינית את העומס/נפח
למשל עברת מלחיצה במוט לדאמבלים אז הורדת עומס מסויים ומ צד שני הוספת עומס למייצבים
גם בטח שינית טווח חזרות (נגעת בנפח)

בקיצור בתת מודע עשית את השינוי שרשמתי בלי לשים לב
רק שבמקום לעשות זאת באופן מחושב עם התרגיל המקורי ופשוט ירידה ל 90% (כמו שעושים בריסט)
ו/או הוספת עצימות לאחר מכן (כל אימון הוספת משקל)

בקיצור אין צורך להחליף תרגיל
יש צורך להוסיף משקל למוט, וכשנתקעים לעשות ריסט

לעשות ריסט?...

Max90kg 21-09-09 15:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אנדרוליזם (הודעה 917718)
לא הבנתי אותך... למה אמורים?
90% מהפורום הזה לא עובדים על תוכנית 5x5... וכמובן שמי שכן יעשה הכל כדי לשכנע את כולם שזאת התוכנית מס' 1.

אז ה-90 אחוז האלה עושים טעות

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אנדרוליזם (הודעה 917792)
לעשות ריסט?...

אתה יודע מה זה ריסט ולמה עושים ריסט?

terminater135 21-09-09 15:40

הגוף מתרגל לעומס מסויים לא לתרגיל מסויים.
אם מוסיפים משקל לתרגיל הגוף עובד תחת עומס שהוא לא רגיל אליו והוא מתחזק וגודל.

אנדרוליזם 21-09-09 16:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Max75kg (הודעה 917799)
אז ה-90 אחוז האלה עושים טעות



אתה יודע מה זה ריסט ולמה עושים ריסט?

מי אמר שה-90% האלה עושים טעות?
אתה moo וsugarzaza?
אף אחד לא קבע את זה שכולם צריכים לעבוד מאדקו וSS... כל אחד מתמצא בתוכנית אחרת.

לגבי הריסט, אני באמת לא יודע. אני פשוט לא נתקע במשקלים.

moo 21-09-09 16:13

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אנדרוליזם (הודעה 917829)
מי אמר שה-90% האלה עושים טעות?
אתה moo וsugarzaza?
אף אחד לא קבע את זה שכולם צריכים לעבוד מאדקו וss... כל אחד מתמצא בתוכנית אחרת.

לגבי הריסט, אני באמת לא יודע. אני פשוט לא נתקע במשקלים.

כל כמה זמן אתה מוסיף משקל וכמה ?
אין דבר כזה לא נתקע במשקלים אחרת היית עם סקווט 200 ודדליפט 300 ....

Scylla 21-09-09 16:23

Moo - האמת שלא שיניתי את הנפח והעצימות... הייתי עובד בתבניות קבועות ועד שמיציתי את כל הרוטציות של התרגילים פחות או יותר והפסקתי לגדול. ועבדתי מאוד עצים.
ספציפית עכשיו בגלל שגיוונתי 180% ואני עושה משהו מאוד שונה - אני מאמין שמכאן בא השינוי.

אנדרוליזם 21-09-09 16:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo (הודעה 917831)
כל כמה זמן אתה מוסיף משקל וכמה ?
אין דבר כזה לא נתקע במשקלים אחרת היית עם סקווט 200 ודדליפט 300 ....

אמנם אני לא מוסיף כל שבוע כמו במדקאו / ss, אבל עדין ההתקדמות טובה.
מה שאני לא אוהב בתוכניות האלה זה שזה סוג של fbw...
לא עושים תרגילים מסויימים לכתפיים חוץ ממיליטרי, לא מגוונים בחזה... ואני לא מבין איך עושים דדליפט וסקוואט באותו יום. אני עושה דדליפט ובנט הובר באותו יום ואני גמור (חייב לסיים את האימון)

ואני אשמח אם תסביר על הריסט.

moo 21-09-09 16:50

סבבה, אני הולך להתאמן
אתה יכול לראות כמה הודעות שלי פה, רשמתי על זה לא מזמן

אם לא תמצא בערב אני אכתוב

Sugarzaza 22-09-09 01:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla (הודעה 917832)
moo - האמת שלא שיניתי את הנפח והעצימות... הייתי עובד בתבניות קבועות ועד שמיציתי את כל הרוטציות של התרגילים פחות או יותר והפסקתי לגדול. ועבדתי מאוד עצים.
ספציפית עכשיו בגלל שגיוונתי 180% ואני עושה משהו מאוד שונה - אני מאמין שמכאן בא השינוי.

מזל שאתה מאמין. באמת הגיע הזמן להפסיק עם ההתעסקות המאוסה בעובדות ומדע, האמונה זה מה שחשוב.

Scylla 22-09-09 04:25

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 918117)
מזל שאתה מאמין. באמת הגיע הזמן להפסיק עם ההתעסקות המאוסה בעובדות ומדע, האמונה זה מה שחשוב.

בוא לא נתחיל שוב. עלי אישית הגיוון הביא תוצאות. מה עכשיו תגיד שאני הוזה? אוקיי אני צופה מראש שתגיד שהייתי יכול להתקדם מראש יותר טוב... בכל אופן זה היה המצב והגיוון זה מה שעזר, אני מאמין לנסיון האישי שלי לא לדת אם זאת הציניות שתכננת עליה.

Sugarzaza 22-09-09 04:37

אני לא חושב שאתה הוזה. אני פשוט חושב שאתה לא ממש מבין איזה פרמטרים יוצרים התקדמות, אתה לא יודע למדוד בצורה אובייקטיבית התקדמות, וגם שהפרשנות שלך למושג "גיוון" היא די מעורפלת ולא בדיוק מנומקת

moo 22-09-09 13:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla (הודעה 918140)
בוא לא נתחיל שוב. עלי אישית הגיוון הביא תוצאות. מה עכשיו תגיד שאני הוזה? אוקיי אני צופה מראש שתגיד שהייתי יכול להתקדם מראש יותר טוב... בכל אופן זה היה המצב והגיוון זה מה שעזר, אני מאמין לנסיון האישי שלי לא לדת אם זאת הציניות שתכננת עליה.

איך אתה יודע שלא שינית עצימות ?
החלפת תרגיל שינית עצימות (ביחס לתרגיל הקודם)

חבל שאתה מאמין שהחלפת תרגילים מקדמת אותך
אני מאמין שבלט פעם בשבוע עוזר למאסה וכח

Scylla 22-09-09 16:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo (הודעה 918194)
איך אתה יודע שלא שינית עצימות ?
החלפת תרגיל שינית עצימות (ביחס לתרגיל הקודם)

חבל שאתה מאמין שהחלפת תרגילים מקדמת אותך
אני מאמין שבלט פעם בשבוע עוזר למאסה וכח


כי אני עובד חזק תמיד. אולי שאני מתחיל תוכנית / תרגיל חדש אני קצת בודק גבולות אבל אני כמעט תמיד מגיע לכשל או קרוב לכשל.

moo 22-09-09 16:35

עצימות זה %מ rm
זה שאתה עובד לכשל אפשר לעשות את זה עם משקל נמוך למשל 100 סטים של 20 ק"ג בנצ'
אתה עובד בעצימות בינונית ובנפח גבוהה

הבנת ?

אנדרוליזם 22-09-09 17:07

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo (הודעה 918304)
עצימות זה %מ rm
זה שאתה עובד לכשל אפשר לעשות את זה עם משקל נמוך למשל 100 סטים של 20 ק"ג בנצ'
אתה עובד בעצימות בינונית ובנפח גבוהה

הבנת ?

רגע,
ז"א שאם אני עושה אימון חזה:
בנץ' פרס ועובד עצימות גבוהה ובנפח נמוך - אני לא צריך עוד?
כאן סיימתי את האימון חזה שלי?

Max90kg 22-09-09 17:08

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אנדרוליזם (הודעה 918326)
רגע,
ז"א שאם אני עושה אימון חזה:
בנץ' פרס ועובד עצימות גבוהה ובנפח נמוך - אני לא צריך עוד?
כאן סיימתי את האימון חזה שלי?

כן. יכולים להיות מצבים שאתה בא למכון גם בשביל תרגיל אחד בלבד

moo 22-09-09 17:23

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אנדרוליזם (הודעה 918326)
רגע,
ז"א שאם אני עושה אימון חזה:
בנץ' פרס ועובד עצימות גבוהה ובנפח נמוך - אני לא צריך עוד?
כאן סיימתי את האימון חזה שלי?

כן
מספיק למתאמן מתחיל - בינוני 3 חזרות של 5 סטים בעצימות גבוהה כדי להתקדם
כמובן יש את התדירות שאתה לוחץ 3 פעמים בשבוע (2 בנצ' 1 פרס)

לבינוני + פשוט מוסיפים עוד 2 סטים


ובגלל זה עדיף לעשות fbw של 3-4 תרגילים מורכבים 3 פעמים בשבוע
ככה אתה מתקדם הכי מהר (עצימות/נפח/תדירות - בנויים בצורה אידיאלית)

אנדרוליזם 22-09-09 20:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo (הודעה 918335)
כן
מספיק למתאמן מתחיל - בינוני 3 חזרות של 5 סטים בעצימות גבוהה כדי להתקדם
כמובן יש את התדירות שאתה לוחץ 3 פעמים בשבוע (2 בנצ' 1 פרס)

לבינוני + פשוט מוסיפים עוד 2 סטים


ובגלל זה עדיף לעשות fbw של 3-4 תרגילים מורכבים 3 פעמים בשבוע
ככה אתה מתקדם הכי מהר (עצימות/נפח/תדירות - בנויים בצורה אידיאלית)

אולי אתה צודק, אבל זה לא נשמע לי הגיוני...
מה עם כל מיני תרגילים כמו לחיצה בשיפוע חיובי / פרפר חופשי?

למרות שבלי קשר, אני לא מבין איך אפשר לעשות את זה באותו יום עם סקוואט / דדליפט... גם ככה בתרגילים האלה הדופק עולה לאחוזים גובהים ובא לי להקיא את הנשמה..

moo 22-09-09 21:32

אז תקיא

Scylla 22-09-09 23:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo (הודעה 918304)
עצימות זה %מ rm
זה שאתה עובד לכשל אפשר לעשות את זה עם משקל נמוך למשל 100 סטים של 20 ק"ג בנצ'
אתה עובד בעצימות בינונית ובנפח גבוהה

הבנת ?

אני יודע מה זה עצימות. הטווח חזרות שלי לא נרחב ואני תמיד מגיע קרוב או לכשל. גם אם אני מחליף תרגיל. וגם אם יש הפרש הוא בטח לא מ6 חזרות ל20 חזרות.

moo 23-09-09 00:16

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla (הודעה 918627)
אני יודע מה זה עצימות. הטווח חזרות שלי לא נרחב ואני תמיד מגיע קרוב או לכשל. גם אם אני מחליף תרגיל. וגם אם יש הפרש הוא בטח לא מ6 חזרות ל20 חזרות.

:):):):)
אבל אתה עושה כמה תרגילים לחזה אז זה 3 תרגילים x 6 חזרות x 3 סטים לתרגיל = כבר אתה בנפח גבוה - > לכן אתה עובד בעצימות בינונית


אתה לא תצא מזה, אין לך תשובה הגיונית למה שאני רושם

DanielML 23-09-09 00:23

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אנדרוליזם (הודעה 918445)
אולי אתה צודק, אבל זה לא נשמע לי הגיוני...
מה עם כל מיני תרגילים כמו לחיצה בשיפוע חיובי / פרפר חופשי?

למרות שבלי קשר, אני לא מבין איך אפשר לעשות את זה באותו יום עם סקוואט / דדליפט... גם ככה בתרגילים האלה הדופק עולה לאחוזים גובהים ובא לי להקיא את הנשמה..

לחיצה בשיפוע חיובי לא מועילה
סתם להרוס את הכתפיים

moo 23-09-09 00:24

ציטוט:

פורסם במקור על ידי danielml (הודעה 918642)
לחיצה בשיפוע חיובי לא מועילה
סתם להרוס את הכתפיים

מועילה בשלבים מתקדמים יותר

בנתיים בנצ' שטוח + פרס יעשו את העבודה

DanielML 23-09-09 00:25

באיזה אופן זה מועיל?
הרי בסופו של דבר הגירוי עצבי שרירי לא כזה שונה.
או שיש לך משהו לחדש לי?

Sugarzaza 23-09-09 03:08

שחקני פוטבול למשל יכולים להפיק מהתנועה הזו. בws יש תקופות שאפשר להחליף בזה בהתאם לתכנון של האימונים

Scylla 23-09-09 04:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo (הודעה 918640)
:):):):)
אבל אתה עושה כמה תרגילים לחזה אז זה 3 תרגילים x 6 חזרות x 3 סטים לתרגיל = כבר אתה בנפח גבוה - > לכן אתה עובד בעצימות בינונית


אתה לא תצא מזה, אין לך תשובה הגיונית למה שאני רושם

אני מסכים איתך שהנפח פוגע בעצימות, למרות שעבדתי ab ועשיתי 3 תרגילי חזה היא כמעט ולא נפגעה (הכל יחסי), בכל אופן אם הייתי ab ושיניתי תרגילים , העצימות נשארה בינונית, הנפח נשאר גבוה יחסית, רק התרגילים השתנו.

אנדרוליזם 23-09-09 17:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo (הודעה 918491)
אז תקיא

תודה על התגובה מהמפורטת.

Dark_Muse 23-09-09 18:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אנדרוליזם (הודעה 918840)
תודה על התגובה מהמפורטת.

תקשיב, אתה סוס. אם אני, שחיף צנום וחסר תזונה, יכול לעשות סקוואט ודדליפט באותו אימון, אז מה זה בשבילך בחיית?
שאתה עושה סקוואט\תרגיל x\דדליפט, אין בעיה לעשות את זה. בגלל זה ss זאת תוכנית טובה אגב, בגלל שהיא בנויה מאוד מאוזן.

אנדרוליזם 23-09-09 18:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי dark_muse (הודעה 918861)
תקשיב, אתה סוס. אם אני, שחיף צנום וחסר תזונה, יכול לעשות סקוואט ודדליפט באותו אימון, אז מה זה בשבילך בחיית?
שאתה עושה סקוואט\תרגיל x\דדליפט, אין בעיה לעשות את זה. בגלל זה ss זאת תוכנית טובה אגב, בגלל שהיא בנויה מאוד מאוזן.

התכוונתי שיש אימון שעושים את הדדליפט ישר אחרי סקוואט.

Dark_Muse 23-09-09 18:29

זה אימון שבנוי לא טוב לדעתי. גם אם עושים דבר כזה, אז העצימות של אחד מהתרגילים צריכה להשתנות, או שמדובר בסטיף דדליפט\פרונט סקוואט (נגיד פרונט סקוואט ואז דדליפט קלאסי), רק אז זה יהיה אימון סביר.

moo 24-09-09 00:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אנדרוליזם (הודעה 918840)
תודה על התגובה מהמפורטת.

אל תקיא
תנוח כמה שצריך בין סט לסט גם 5 דקות אם צריך

moo 24-09-09 00:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla (הודעה 918686)
אני מסכים איתך שהנפח פוגע בעצימות, למרות שעבדתי ab ועשיתי 3 תרגילי חזה היא כמעט ולא נפגעה (הכל יחסי), בכל אופן אם הייתי ab ושיניתי תרגילים , העצימות נשארה בינונית, הנפח נשאר גבוה יחסית, רק התרגילים השתנו.

זה מה שלא טוב
עדיף להוריד תרגילים ולעבוד בעצימות גבוהה

Scylla 24-09-09 03:39

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo (הודעה 919087)
זה מה שלא טוב
עדיף להוריד תרגילים ולעבוד בעצימות גבוהה

שמע אנחנו לא נגיע לעמק השווה אבל השאלה מבחינתי כמה זה פוגע בעצימות... אחרי דרופ סט אתה לא תוכל להרים גם לא 60% ממה שתצליח לפניו, אבל אם מדובר על עצימות של 80-90 אחוז לדעתי המצב טוב. אבל בוא לא נכנס כי זה סתם מיותר.

ג'קי בן סימון 24-09-09 11:49

אז מישהו יכל להסביר לי אם אני מתאמן ab 4 פעמים בשבוע
ועושה לשריר גדול 8 סטים שמתוכם 6 סטים הם כולם חזרה אחת לפני כשל וה2 סטים אחרים באים בחזרות שוות משהו כמו 2-3 חזרות לפני כשל

ושריר קטן זה בערך 3-4 סטים 2 חזרות לפני כשל
זה בסדר?

moo 24-09-09 11:54

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ג'קי בן סימון (הודעה 919163)
אז מישהו יכל להסביר לי אם אני מתאמן ab 4 פעמים בשבוע
ועושה לשריר גדול 8 סטים שמתוכם 6 סטים הם כולם חזרה אחת לפני כשל וה2 סטים אחרים באים בחזרות שוות משהו כמו 2-3 חזרות לפני כשל

ושריר קטן זה בערך 3-4 סטים 2 חזרות לפני כשל
זה בסדר?

חזרה לכשל/לפני כשל - איך אתה יודע ?
וגם מזה מועיל לך ?

עדיף לעבוד בעצימות גבוהה, מספר נמוך של חזרות וכל אימון להוסיף משקל

ג'קי בן סימון 24-09-09 13:03

אני לא עובד לכשל!
רשמתי חזרה עד לפני כשל
האם זה טוב במיספרי סטים שכתבתי?

moo 24-09-09 16:16

אני עובד על תנועות לא שרירים
ככה שאני לא יכול להגיד שזה טוב..


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 05:12.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ