ישראלבודי
עמוד 3 מתוך 4 < 12 3 4 >
הצג 40 הודעות מהאשכול בעמוד אחד

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   דילמה עם להשאר ב ab או לעבור ל abcd... משבוע הבא כנסו צריך עזרה. (https://israelbody.com/showthread.php?t=46589)

lordik 24-12-08 10:11
ציטוט:
פורסם במקור על ידי the animal (הודעה 726558)
כן, למה?
כי על סמך כל מה שכתבת, אתה מדבר רק על פיתוח כוח ולא היפרטרופיה.
צריך ללמוד איך לשלב את שניהם.

the animal 24-12-08 10:17
ציטוט:
פורסם במקור על ידי bono (הודעה 726567)
לא חייב 5*5, הוא יכול גם לבנות תוכנית fbw בעצמו(טווח 6-12 חזרות) ולראות את זה
סתם נתתי דוגמה לתוכנית בתדירות גבוהה שמבוססת על עלייה לינארית, ברור שהוא יכול לעשות את מה שאתה הצעת...

the animal 24-12-08 10:17
ציטוט:
פורסם במקור על ידי lordik (הודעה 726568)
כי על סמך כל מה שכתבת, אתה מדבר רק על פיתוח כוח ולא היפרטרופיה.
צריך ללמוד איך לשלב את שניהם.
מה במה שכתבתי מראה את זה?

lordik 24-12-08 10:29
ציטוט:
פורסם במקור על ידי the animal (הודעה 726573)
מה במה שכתבתי מראה את זה?
"כמו שבונו אמר, תנסה לעבוד 5x5 ואז תראה שאתה כנראה כן מתאמן מתחיל..."
זה שהוא יעלה במשקלי העבודה שלו זה די ברור, אבל לא בהכרח במסה.

the animal 24-12-08 10:29
ציטוט:
פורסם במקור על ידי lordik (הודעה 726582)
"כמו שבונו אמר, תנסה לעבוד 5x5 ואז תראה שאתה כנראה כן מתאמן מתחיל..."
זה שהוא יעלה במשקלי העבודה שלו זה די ברור, אבל לא בהכרח במסה.
אם הוא יעלה במשקלי עבודה בתרגילים הגדולים הוא יעלה במאסה!

lordik 24-12-08 10:30
ציטוט:
פורסם במקור על ידי the animal (הודעה 726583)
אם הוא יעלה במשקלי עבודה בתרגילים הגדולים הוא יעלה במאסה!
לא בהכרח!
זה מה שאתה לא מוכן להבין, עליה בכוח לא בהכרח תביא איתה עליה במסה!

The Sun 24-12-08 10:31
ציטוט:
פורסם במקור על ידי lordik (הודעה 726585)
לא בהכרח!
זה מה שאתה לא מוכן להבין, עליה בכוח לא בהכרח תביא איתה עליה במסה!
היא כן, בהנחה שאתה במאזן קלורי חיובי.
עיקרון הפיצוי-יסף.

Bono 24-12-08 10:31
ציטוט:
פורסם במקור על ידי lordik (הודעה 726585)
לא בהכרח!
זה מה שאתה לא מוכן להבין, עליה בכוח לא בהכרח תביא איתה עליה במסה!
כשאתה עולה בכוח אתה עולה במאסה.

the animal 24-12-08 10:32
ציטוט:
פורסם במקור על ידי lordik (הודעה 726585)
לא בהכרח!
זה מה שאתה לא מוכן להבין, עליה בכוח לא בהכרח תביא איתה עליה במסה!
שכחית להוסף שכמובן במאזן חיובי כמו שדה סאן אמר...

lordik 24-12-08 10:33
אז אתם, למעשה, טוענים שגיליתם את הסיבה להיפרטרופיה?

the animal 24-12-08 10:34
ציטוט:
פורסם במקור על ידי lordik (הודעה 726590)
אז אתם, למעשה, טוענים שגיליתם את הסיבה להיפרטרופיה?
עלייה פרוגרסיבית-לינארית בעומס על השריר+תזונה נכונה הכוללת כמות מספקת של כל אבות המזון=עלייה במאסת שריר

Bono 24-12-08 10:34
ציטוט:
פורסם במקור על ידי lordik (הודעה 726590)
אז אתם, למעשה, טוענים שגיליתם את הסיבה להיפרטרופיה?
לא אנחנו גילינו, זה מחקרים ואנשים שבדקו את זה.
לא סתם אומרים תאכל הרבה, תתאמן חזק ותגדל.
ברגע שתגרה את השרקי הוא ירצה להבנות(יותר ממה שהיה בעבר)- תן לו אוכל הוא יבנה .

lordik 24-12-08 10:35
אין שום מחקר שגילה את הסיבה להיפרטרופיה, לידיעתכם.
במידה והיה, היינו יכולים לבנות תכניות מותאמות אישית לכל מתאמן, אבל, לרוע המזל, אין,
וכרגע אפשר להסתמך אך ורק על ניסוי וטעייה.

The Sun 24-12-08 10:37
ציטוט:
פורסם במקור על ידי lordik (הודעה 726593)
אין שום מחקר שגילה את הסיבה להיפרטרופיה, לידיעתכם.
במידה והיה, היינו יכולים לבנות תכניות מותאמות אישית לכל מתאמן, אבל, לרוע המזל, אין,
וכרגע אפשר להסתמך אך ורק על ניסוי וטעייה.
אז למה אתה לא עובד עם דאמבלים ורודים? בשביל מה להתקדם במשקלי עבודה?

lordik 24-12-08 10:40
ציטוט:
פורסם במקור על ידי the sun (הודעה 726598)
אז למה אתה לא עובד עם דאמבלים ורודים? בשביל מה להתקדם במשקלי עבודה?
אולי במקום לרשום תגובות כאלה תקרא את כל ההודעות שלי לפני שאתה מגיב.

The Sun 24-12-08 10:45
ציטוט:
פורסם במקור על ידי lordik (הודעה 726604)
אולי במקום לרשום תגובות כאלה תקרא את כל ההודעות שלי לפני שאתה מגיב.
אני קראתי את כולן, ובכולן אמרת שלא צריך התקדמות במשקלי עבודה במילים כאלו או אחרות.
תריץ חיפוש בגוגל על פיצוי-יסף.

אין כאן ניסוי וטעייה, יש כאן רק חזק וחלש.

lordik 24-12-08 10:48
ציטוט:
פורסם במקור על ידי the sun (הודעה 726611)
אני קראתי את כולן, ובכולן אמרת שלא צריך התקדמות במשקלי עבודה במילים כאלו או אחרות.
תריץ חיפוש בגוגל על פיצוי-יסף.

אין כאן ניסוי וטעייה, יש כאן רק חזק וחלש.
אם זה מה שאתה אומר, אזי לא קראת.
"כי על סמך כל מה שכתבת, אתה מדבר רק על פיתוח כוח ולא היפרטרופיה.
צריך ללמוד איך לשלב את שניהם."

Holy_Templar 24-12-08 10:49
ציטוט:
פורסם במקור על ידי the animal (הודעה 726565)
כמו שבונו אמר, תנסה לעבוד 5x5 ואז תראה שאתה כנראה כן מתאמן מתחיל...

לצערי דדליפט אני לא יכול לעשות לעשות ... בגלל פריצות דיסק בגב.

מעבר לעובדה שעבדתי דווקא בתדירות גבוהה פחות סטים ולא הצלחתי לעלות עוד משקלים אחרי 4 חודשים .

נתקעתי, עד ששיניתי לתוכנית מורכבת , ומשם עליתי מעט ונתקעתי שוב

Bono 24-12-08 10:49
ציטוט:
פורסם במקור על ידי The Sun (הודעה 726611)
אני קראתי את כולן, ובכולן אמרת שלא צריך התקדמות במשקלי עבודה במילים כאלו או אחרות.
תריץ חיפוש בגוגל על פיצוי-יסף.

אין כאן ניסוי וטעייה, יש כאן רק חזק וחלש.
מה עשית מזה דארוויניזם:1eye:

The Sun 24-12-08 10:50
ציטוט:
פורסם במקור על ידי lordik (הודעה 726616)
אם זה מה שאתה אומר, אזי לא קראת.
"כי על סמך כל מה שכתבת, אתה מדבר רק על פיתוח כוח ולא היפרטרופיה.
צריך ללמוד איך לשלב את שניהם."
וזה מחזיר אותי למה שאמרתי לך קודם - למה להעלות משקלי עבודה אם לא צריך כוח בשביל היפרטרופיה?
תתחיל לקרוא ותחזור עם השגות חדשות, באחריות. (בלי כל שמץ של זלזול)

Bono 24-12-08 10:51
ציטוט:
פורסם במקור על ידי holy_templar (הודעה 726618)
לצערי דדליפט אני לא יכול לעשות לעשות ... בגלל פריצות דיסק בגב.

מעבר לעובדה שעבדתי דווקא בתדירות גבוהה פחות סטים ולא הצלחתי לעלות עוד משקלים אחרי 4 חודשים .

נתקעתי, עד ששיניתי לתוכנית מורכבת , ומשם עליתי מעט ונתקעתי שוב
לא חייב דדליפט
תרכיב תוכנית של תרגילים מורכבים (בנצ' סקוואט , חתירה חופשית , מיליטרי וכו..) שאתה כן יכול לעשות ותעשה בתדירות גבוהה.
את זה עשית?

The Sun 24-12-08 10:52
ציטוט:
פורסם במקור על ידי Bono (הודעה 726623)
לא חייב דדליפט
תרכיב תוכנית של תרגילים מורכבים (בנצ' סקוואט , חתירה חופשית , מיליטרי וכו..) שאתה כן יכול לעשות ותעשה בתדירות גבוהה.
את זה עשית?
השתגעת? :shok1:

Bono 24-12-08 10:55
ציטוט:
פורסם במקור על ידי The Sun (הודעה 726626)
השתגעת? :shok1:
בקשר למה?

lordik 24-12-08 10:56
ציטוט:
פורסם במקור על ידי the sun (הודעה 726621)
וזה מחזיר אותי למה שאמרתי לך קודם - למה להעלות משקלי עבודה אם לא צריך כוח בשביל היפרטרופיה?
תתחיל לקרוא ותחזור עם השגות חדשות, באחריות. (בלי כל שמץ של זלזול)
הרגע אמרתי לך שצריך לשלב את שניהם, איזה חלק לא מובן לך פה?

Holy_Templar 24-12-08 11:00
ציטוט:
פורסם במקור על ידי bono (הודעה 726623)
לא חייב דדליפט
תרכיב תוכנית של תרגילים מורכבים (בנצ' סקוואט , חתירה חופשית , מיליטרי וכו..) שאתה כן יכול לעשות ותעשה בתדירות גבוהה.
את זה עשית?
כן בתוכנית ab עד שנתקעתי במשקלים ובמשקל שלי

The Sun 24-12-08 11:16
ציטוט:
פורסם במקור על ידי holy_templar (הודעה 726636)
כן בתוכנית ab עד שנתקעתי במשקלים ובמשקל שלי
להתקע במשקל זה פונקציה של אוכל לא של תוכנית אימונים, תוכנית אימונים תקבע לאן המשקל שאתה מוסיף או מוריד יילך.

יש הבדל בין חלוקת ab לבין תוכנית שנבנתה על-מנת לאפשר התקדמות ליניארית.
בוא לא נפתח על זה ויכוח, אני יודע כבר לאן זה יוביל (abcd עובד עליי ab לא מחקרים אמפירים)

CBA 24-12-08 11:23
ציטוט:
פורסם במקור על ידי lordik (הודעה 726549)
קודם כל, כמה כבר ניסיון יש לך? (שנה, שנתיים, זה לא יותר מדי נסיון, לידיעתך.)
וניסיון של אחרים לא יקבע שהתוכנית תעבוד טוב גם עליו.
אגב, אין כזה דבר א-ב בפיתוח גוף, ניסוי וטעייה זו הדרך הטובה ביותר ללמוד.
אתה טוען שמתאמן מתחיל לא צריך יותר מדי גירוי לשריר בשביל להתפתח,
ובכן, נחש מה, אתה לא The-One, כך שאתה לא יכול לדעת כמה גירוי יהיה האידיאלי בשבילו במצבו הנוכחי, הוא היחיד שיכול לדעת, וזה יהיה דרך ניסיון.
ועוד משהו אחד, ככל שיש יותר אותיות בתכנית העצימות יורדת, לא עולה.
תראה לי מישהו שלא טוען ככה,
אם אתה טוען שמתאמן מתחיל שבחיים שלו לא היה בחד"כ (בכוונה אני מקצין) צריך תוכנית ABCD הידע שלך שואף לאפס.
ואני די בטוח שתוכנית AB תעבוד על The one יותר טוב מ-ABCD.
איך אני יודע את זה? כי הוא בעצמו אמר שהוא מתקדמם מאימון לאימון, אז מה הטעם שהוא יתקדם רק "פעם אחת" בשבוע במקום "פעמיים".
אומנם תוכנית ABCD יכולה לעבוד עליו יותר טוב בעתיד, לא כרגע.

The Sun 24-12-08 11:26
ציטוט:
פורסם במקור על ידי CBA (הודעה 726658)
אומנם תוכנית ABCD יכולה לעבוד עליו יותר טוב בעתיד, לא כרגע.
כשאתה מגיע למצב שאתה לא מתחיל יותר אתה בודק לאן אתה רוצה להתקדם, ואז עושה את השיקולים שלך בבחירת התוכנית הבאה. לאו דווקא חלוקה של 4 ימים שונים, גם westside ודומיהן מחלקות את הימים ל A ו B ומרבית האתלטים בעולם עובדים על פי השיטה הזאת.
הסיבה שמפתחי גוף מקצועיים הולכים על חלוקה של 4 ימים היא שאצלם יש התערבות חיצונית של אנאבוליים.

Holy_Templar 24-12-08 11:28
ציטוט:
פורסם במקור על ידי The Sun (הודעה 726653)
להתקע במשקל זה פונקציה של אוכל לא של תוכנית אימונים, תוכנית אימונים תקבע לאן המשקל שאתה מוסיף או מוריד יילך.

יש הבדל בין חלוקת ab לבין תוכנית שנבנתה על-מנת לאפשר התקדמות ליניארית.
בוא לא נפתח על זה ויכוח, אני יודע כבר לאן זה יוביל (abcd עובד עליי ab לא מחקרים אמפירים)
אל תיהיה שלילי אני לא מקובע בתפיסה שלי, התקדמות לינארית ?

inlight me

Bono 24-12-08 11:28
ציטוט:
פורסם במקור על ידי the sun (הודעה 726661)
כשאתה מגיע למצב שאתה לא מתחיל יותר אתה בודק לאן אתה רוצה להתקדם, ואז עושה את השיקולים שלך בבחירת התוכנית הבאה. לאו דווקא חלוקה של 4 ימים שונים, גם westside ודומיהן מחלקות את הימים ל a ו b ומרבית האתלטים בעולם עובדים על פי השיטה הזאת.
הסיבה שמפתחי גוף מקצועיים הולכים על חלוקה של 4 ימים היא שאצלם יש התערבות חיצונית של אנאבוליים.
למה כתבתה שהשתגעתי? (:):):):))

The Sun 24-12-08 11:31
ציטוט:
פורסם במקור על ידי holy_templar (הודעה 726663)
אל תיהיה שלילי אני לא מקובע בתפיסה שלי, התקדמות לינארית ?

Inlight me
התקדמות מאימון לאימון.
יום א' עשית סקוואט 60 קילו, יום ג' עשית 65, יום ה' עשית 70.
יום א' עשית 72.5 .. בשבוע הוספת 12.5 קילו לסקוואט שלך, ברמות המתקדמות אנשים היו מוכרים איברים כדי להוסיף 12.5 קילו לסקוואט שלהם בשבוע. וזה ממש לא בשמיים לעשות את זה. רק צריך להקפיד שאתה מבצע את התנועה נכון כי כשמגיעים למשקלים גבוהים מרגישים איפה התנועה לא בסדר.

זאת בניגוד לתוכנית של חלוקה ל4 ימים שונים, שם תוסיף מקסימום 5 קילו משבוע לשבוע כי יש לך סקוואט רק פעם אחת בשבוע, ואני רוצה לראות מי מספיק משוגע לזרוק על המוט יותר מ5 קילו משבוע לשבוע ולא להתחיל להרגיש רע עם העובדה הזאת מהרגע שהוא נכנס מתחת למוט.
ציטוט:
פורסם במקור על ידי bono (הודעה 726664)
למה כתבתה שהשתגעתי? (:):):):))
לא משנה :)

the animal 24-12-08 11:49
ציטוט:
פורסם במקור על ידי bono (הודעה 726664)
למה כתבתה שהשתגעתי? (:):):):))
בגלל שאמרת שלא חובה דדליפט...

Bono 24-12-08 11:54
ציטוט:
פורסם במקור על ידי the animal (הודעה 726702)
בגלל שאמרת שלא חובה דדליפט...
אבל לבן אדם יש בעיות רפואיות.
חוץ מזה שדעתי זה לא תרגיל חובה אבל לא נכנס לזה עכשיו.

The Sun 24-12-08 11:57
ציטוט:
פורסם במקור על ידי the animal (הודעה 726702)
בגלל שאמרת שלא חובה דדליפט...
לא בגלל זה

Bono 24-12-08 11:57
אהה בגלל שאמרתי לו שירכיב תוכנית

shraga 24-12-08 11:59
אני מצטער the sun, גם בתור אוהד ליברפול, אבל אתה זורק שטויות לאוויר.
Lordik בהחלט נגע בנקודה חשובה, והיא שעדיין לא ידועה הסיבה להיפורטרפיה ופיצוי יסף אינו בהכרח תלוי בהתקדמות לינארית בלבד.
מובן שהסתמכות על התקדמות לינארית, המתבססת על תדירות גבוהה של גירוי לשריר, היא בטוחה יותר מאשר הסתמכות על תכניות עם ווליום גבוהה שמספקות מצב אנטי-קטבולי בלבד במשך רוב הזמן (שוב ע"פ מחקרים בלבד).
עדיין לא נוכל לצאת בהצרות כמו "עלייה פרוגרסיבית במשקלים יחד עם מאזן קלורי חיובי תביא לנתיב המהיר להיפורטרפיית שרירי השלד", כשהזה נוגד את העקרון עליו מתבססים רובם המכריע מפתחי הגוף מסביב לגלובוס (הטבעיים והלא טבעיים) של עוצת גירוי מסויימת המגרה את הסיבים הנכונים (iib), ועם זאת הפרשה רצויה של טסטוסטרון (טווחי חזרות של 6-12 ועצימות בינונית באימון).
לכן אני מבקש ממך לחדול מלצאת בהצהרות חגיגיות אשר מבלבלות מתאמנים צעירים שמחפשים "להתנפח ומהר". מתאמנים מתחילים במצב גופני סביר יתפתחו וירכשו היפורטרופיה לשריר בעזרת כל תכנית סבירה שלא מיועדת לספורטאים מקצועיים/פאוור ליפטרס/מפתחי גוף בעלי נסיון עשיר בניסויים על בע"ח.

ולבעל האשכול נמליץ לבחור בתכנית שמתאימה לרמתו ושאינה "כבדה" מדי בשבילו.

כל טוב.

ilayzror 24-12-08 12:03
ציטוט:
פורסם במקור על ידי the sun (הודעה 726653)
להתקע במשקל זה פונקציה של אוכל לא של תוכנית אימונים, תוכנית אימונים תקבע לאן המשקל שאתה מוסיף או מוריד יילך.

יש הבדל בין חלוקת ab לבין תוכנית שנבנתה על-מנת לאפשר התקדמות ליניארית.
בוא לא נפתח על זה ויכוח, אני יודע כבר לאן זה יוביל (abcd עובד עליי ab לא מחקרים אמפירים)
יש אפשרות להקדם לינארית בתוכנית ab?

Bono 24-12-08 12:04
ציטוט:
פורסם במקור על ידי ilayzror (הודעה 726719)
יש אפשרות להקדם לינארית בתוכנית ab?
כן, התוכנית של ריפטו היא ab

Holy_Templar 24-12-08 12:04
ציטוט:
פורסם במקור על ידי shraga (הודעה 726715)
אני מצטער the sun, גם בתור אוהד ליברפול, אבל אתה זורק שטויות לאוויר.
lordik בהחלט נגע בנקודה חשובה, והיא שעדיין לא ידועה הסיבה להיפורטרפיה ופיצוי יסף אינו בהכרח תלוי בהתקדמות לינארית בלבד.
מובן שהסתמכות על התקדמות לינארית, המתבססת על תדירות גבוהה של גירוי לשריר, היא בטוחה יותר מאשר הסתמכות על תכניות עם ווליום גבוהה שמספקות מצב אנטי-קטבולי בלבד במשך רוב הזמן (שוב ע"פ מחקרים בלבד).
עדיין לא נוכל לצאת בהצרות כמו "עלייה פרוגרסיבית במשקלים יחד עם מאזן קלורי חיובי תביא לנתיב המהיר להיפורטרפיית שרירי השלד", כשהזה נוגד את העקרון עליו מתבססים רובם המכריע מפתחי הגוף מסביב לגלובוס (הטבעיים והלא טבעיים) של עוצת גירוי מסויימת המגרה את הסיבים הנכונים (iib), ועם זאת הפרשה רצויה של טסטוסטרון (טווחי חזרות של 6-12 ועצימות בינונית באימון).
לכן אני מבקש ממך לחדול מלצאת בהצהרות חגיגיות אשר מבלבלות מתאמנים צעירים שמחפשים "להתנפח ומהר". מתאמנים מתחילים במצב גופני סביר יתפתחו וירכשו היפורטרופיה לשריר בעזרת כל תכנית סבירה שלא מיועדת לספורטאים מקצועיים/פאוור ליפטרס/מפתחי גוף בעלי נסיון עשיר בניסויים על בע"ח.

ולבעל האשכול נמליץ לבחור בתכנית שמתאימה לרמתו ושאינה "כבדה" מדי בשבילו.

כל טוב.
איפה דיברנו על כדורגל באשכול הזה, שזה שהוא אוהד ליברפול קשור בכלל לעובדה שהוא זרק או לא זרק שטויות לאוויר?


וקורן , תודה ... אני אקח את זה לתשומת ליבי.

Bono 24-12-08 12:08
ציטוט:
פורסם במקור על ידי Holy_Templar (הודעה 726723)
איפה דיברנו על כדורגל באשכול הזה, שזה שהוא אוהד ליברפול קשור בכלל לעובדה שהוא זרק או לא זרק שטויות לאוויר?


וקורן , תודה ... אני אקח את זה לתשומת ליבי.
לליברפול יש אחוות אוהדים חחח:rolleyes:


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 11:55.
עמוד 3 מתוך 4 < 12 3 4 >
הצג 40 הודעות מהאשכול בעמוד אחד

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ