לדעתי הבעיה היא לא חוסר ידע אלא עודף ידע... ויותר מידיי מחקרים או מאמרים שאומרים זה הכי טוב , זה הכי עובד, זה הכי נכון ...

שורה תחתונה. כל אחד יעשה מה שבא לו בסוף ויעשה מה שעובד לו .

ולומר "כל אחד מה שעובד לו" זה להגיע להבנה העמוקה והיחידה שאין טעם להתווכח על שיטות אימון כאשר ידוע מראש שכולן לפחות אלו שהוזכרו כאן עובדות .

יותר מאשר " abcde" לא עובד. שנזרק פה מאות פעמים מצד כמה גורמים כאן . לא רק בפוסט הזה אלא בכלל .

אם יש דבר שאני שונא זה לטחון מים. אמרתי יותר מפעם אחת ..

איו וויכוח על איזו שיטה עובדת כולן עובדות , מידת האפקטיביות היא אישית לכל אחד ומה שעובד לו יותר טוב .

גם להרים אבנים מוכח כפעילות מצוינת, ואני לא צוחק

אני לא פוסל שום דבר, הכל פה הוא בחירה חופשית, אבל כשגולש בא ועושה רפרוף קצר, המידע איתו הוא יצא הוא לא הכי רלוונטי (בלשון המעטה) כשיכנס למכון.

המתאמנים המקצועיים האלה שכחת שיש להם יתרון אחד קטן, והוא גם מתחרז עם המילה יתרון..

הבעיה שאנשים מתאמנים על פלגי גוף ולא על תרגילים, ופה מתחילה הטעות שנמשכת עוד הרבה..
וכן, יש דרך ברורה שעובדת, היא לא תמיד נוחה וכיפית לכולם, היא לפעמים תובענית, אבל היא עובדת, ואין אחד שהולך איתה ולא מצליח.

הייתי אוהב להגיב ולקרוא פה, אבל די התאכזבתי לאחרונה מהרמה שיש פה, רוב ה"מוחות" כבר לא נמצאים פה, כל נושא שני פה נגמר בכותרת "נעול" כש90 אחוז מההודעות ממנו חסרות כל קשר לנושא ההודעה המקורי.

לא משנה כבר

אני חושב שאני מבין על מה נופל הקצר בתקשורת וזה על המושג "מתקדם" .

אני לא מגדיר מתאמן מתקדם כאחד שלא מתקדם במשקלים מאימון לאימון , אתה כן .

וכאן נופלת המשוואה. אני מתכוון מתקדם .. מבחינת וותק וזמן שהוא מתאמן , וכמובן התוצאות שלו.

ותפסיקו לטחון ת'מוח כבר , רמת האפקטיביות! או אופטימליות היא פאקינג אישית מתי תבין את זה?

מה שיעבוד הכי בן **** עלייך לווא דווקא נכון בשבילי . צאו מהסרט הזה כבר.

פיי איזה חפירות עשיתם פה... תנצלו את הזמן לדברים יותר מועילים...

ידידי אתה צודק אין על זה וויכוח , אך שאני קורא הודעות שלך, של קורן , של קולדפייר ...

אני רואה אטימות כלפיי תוכניות אחרות או פסילה של דעות אחרות לחלוטין בטענה . של "אתה לא מבין מהחיים שלך" כך זה מצטייר.

אם יש לך מידע לשפוך , או לשפוך אור על נושאים מסויימים תעשה זאת , אך תדע לקבל את זה שיכול להיות שלא יקבלו את זה וזה גם לגיטימי .

סה"כ רוב המתאמנים כאן מתחילים , ולכן זה פחות רלוונטי.

נכון טכניקה ותרגילים זה העיקר והלב של הדברים ולא החלק גוף שעליו אתה עובד. אם כי החלק גוף חיבור מיינד ושריר הוא חובה. בשביל למקסם את האפקט.

כל שאני אומר תפסיקו לפסול דעות של אחרים רק כי יכול להיות שהם טועים , או שהם מושפעים ממידע כזה או אחר .

אם אתה רואה טעות תביע דעתך ותתקן. רק אל תפסול .

זאת תמיד הייתה הבעיה של מפתחי גוף. הם לא מוכנים לקבל הגדרות ושיטות שמקובלות בכל עולם הספורט. הם מעדיפים לחיות בבועה שלהם ולהגיד "עזוב אותי אחי, זה עובד לי זה הכי טוב".

שמחתי שאהבת.
ברגע שעוצרים רגע ובודקים מה העיקר ומה התפל הכל הופך להיות ברור.
באסכולה הזאת כולם מחזיקים באותן דעות, פשוט כי יש רק דרך אחת.

יש אמת במה שאתה אומר ... שאני עושה משהו שמביא לי תוצאות , ואז מגיע מישהו אומר לי שמע אתה עושה לא נכון ... מן הסתם שאני אגיד לו תעזוב אותי באמא ש'ך, כי זה עובד.

מצד שני יש דרך להציג דברים בצורה כזו שהצד השני ישקול שאולי הוא יכול להתייעל יותר . וזה על ידי פידבקים . לא פסילה של כל התוכנית .

לא טענתי מעולם שמה שאתה עושה לא טוב. רק אמרתי שלא ככה נהוג להגדיר רמה של מתאמן. רמה של מתאמן תלויה רק במה הוא צריך לעשות כדי להתקדם.

סבבה התקשורת שלנו נפלה על מהות המילה מתקדם . שאני ראיתי אחרת ממך . מקובל וזניח ..

אם אני אגדיר מתקדם כאדם שלא מעלה משקלים יותר מידיי כי מעלה משקלים זה מתאמן מתחיל אז אתה צודק.

אני פשוט ראיתי דברים אחרת :)

הדיון הזה לא ילך לשום מקום.
Holy_Templar אם אתה חושב שABCDE יותר טוב מFBW תנסה לבסס את זה על משהו לא על מונח מעורפל כמו "לי זה עובד הכי טוב".
יכול להיות שABCDE עובד ויכול להיות שFBW עובד יותר טוב (או הפוך)

זה מה שאני אומר, וכל מתאמן יאלץ לבחון זאת בעצמו .

תודה. מאמר מעולה

כן, כבר הבנתי שהיה לנו קצת בתקשורת. בקטנה...

:)

:ok:

ה"לי" זה עובד הכי טוב למינהם הם תגובות די מתעלמות ובולמות התקדמות

מה זה לי זה טוב?
מה יעני אף אחד לא רוצה התקדמות אופטימלית ותוצאות אופטימליים?

יאללה הוצאתי 80 במבחן כי זה טוב לי, למרות שיכלתי 100
fundamentals, זה מה שחסר לרוב האנשים, כי יחד עם הסטריאוטיפים והשטויות למינהם, כל המהות עוותה.

לצורך העניין בוא נחפור (עוד) קצת.
למה שלבן אדם יהיה אכפת מהכתף אחורית אם בכלל אין לו מאסה בכתף ולא ברגליים ולא בכלל???
למה שלבן אדם יהיה צורך כלשהו לעשות לחיצה צרפתית אם זה לא כדי לשפר תלחיצת כתפיים ובנץ' פרס?
בשביל זה נועדו התרגילים האלה, הם אמצעי, הם לא מטרה. המטרה הם התרגילים הכבדים, שתרגילים כמו ללחיצה צרפתית לצורך העניין נועדו לשפר
עצם הפיכתם לתרגילי מטרה, שזה דבר מטומטם וטיפשי לחלוטין, על הדרך יצר את כל התכניות המטומטמות עד פי כמה...
איזה פיצול צריך בשביל תכנית פשוטה אבל כל כך אפקטיבית? הכי פשוט שיש
איזה פיצול צריך בשביל תכנית מתחכמת ומפגרת? מתחיל בA, ממשיך בB ונגמר בZ (חח אפילו את עצמי אני כבר מצחיק עם החפירה הזאת)
זאת הנקודה.

אבל מה, מה יותר מרגיז מללכת למכון ולראות את האהבל (לצערי זה כבר 30) אהבלים תורנים, מתעללים בשרירי היד הקדמית האחורית האמצעית, הצדדים וזאת שמאחורי היא העומדת 1,2,3., הולכים הביתה עם גבס כבר, מתים כבר לשפשף במקלחות אבל הם לא מסוגלים כבר כי יש להם דלקת כבר בכל הגידים ביד
אבל מה האימון רגליים שלהם מסתכם בסט הארדקורי לפניםםםםםםםםםםם של תאומים בסמית מאשין
איך אבי ביטר אומר בתכנית שלו "אללה אמאק"


לילה טוב.

יפה, קלעת לנקודה

הבעיה שלך היא שאתה יוצא מנוקדת ההנחה הבסיסית שכל מי שלא אומר כמוך הוא בדיוק מה שתיארת .. מה שלא נכון מהשורש ואף מסוכן אם אתה חושב כך .

לא כל אחד שמתאמן לא שם לעצמו מטרה לתרגילים הכבדים , לא כל אחד שמתאמן לא עובד על כתף אחורית תאומים רגליים וכו' .

אישית אני משקיע לכל החלקים את כל התשומת לב שאני יכול ודווקא בתרגילים "הכבדים" .
ולא לחיצות צרפתיות .

תקשיב תגיד מה שתגיד ... תוכניות אחרות מזו שאתה מציג עובדות נקודה סוף פסוק. אין טעם שתמשיך לחפור על זה....

תעשה הפכות באוויר שמיניות סלטות תצלול לעומק של 500 מטר ותביא פנינה... עדיין התוכניות האלה עובדות . מה לעשות ? זו המציאות .

אני לא אומר שאתה טועה בכל מה שאתה אומר , אני בטוח שישנם אנשים כמו שאתה מתאר, אבל זה לא קורה לרוב האוכלוסיה המתאמנת או בכלל . לא יודע איפה אתה מתאמן שזה ככה.

צריך להחכים , ללמוד , להפנים וכמובן לשמוע לאלו שמתחרים . אם השאיפה שלנו היא לעלות על הבמה . לדעת לסנן שטויות ולדעת להפיק לקחים וכמובן ללמוד מה הכי אפקטיבי לנו . מניסוי וטעייה של כל התוכניות .

זה עובד זה מוכח אין פה וויכוח בכלל .

גדוווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווו ווווווווווווווווווול
אני תולה אצלי בחד"כ אתה מרשה לי ?????????????????? אני תולה את זה על הפריצ'ר lol



אוף ומה שעצוב שהוא עדיין מתעקש לא להבין את העניין שגם מלהרים אבנים אתה תגדל, השאלה איפה אתה תתקדם יותר
איזו אטימות

ההודעות שלך לפעמים מגעילות ונוטות לזילזול במשתמשים אחרים.

עם כבר פתחתם דיון שכזה דברו כמו שצריך, ואל תפתחו מריבות חסר טעם

זה בסדר אני לא חושב שמישהו יעלב ואם כן אז הוא צריך כאפה לחזור למציאות

את זה אני אומר בתור אלון
אתה (אתם) טוחנים כאן מים שהוותיקים כאן שמעו כשאתם עוד לא ידעתם מה יהיה המקצוע המוגבר שלכם בתיכון. כמה פעמים אפשר לשמוע את המנטרות הלא מקוריות האלו??
להתקדם מבחינת ההתפתחות שלך זה לא מבחן ולא משהו אבסולוטי. להגיד שיש משהו שעובד יותר טוב ממשהו אחר כלשהו, זה להתייחס לחצי משוואה. כן, כל תכנית צריכה להבנות על תרגילי בסיס, לכל אחד יש סדר יום אחר, תזונה אחרת, גנטיקה אחרת ומטרות אחרות.
ואת זה בתור מנהל הפורום
אני לא יודע אם אתם חושבים שזה הארדקור, או שאתם מחנכים כאן איזה דור צעיר שלא ידע את יצחק (או את ה squat rack במקרה הזה), או לא יודע מה המטרה שלכם בלדחוף את זה לכל חור... אבל תפסיקו לעשות את זה. הפורום הזה הוא פלפטפורמה לשיתוף מידע ולא מקום להאביס אנשים ולגרום לזה שכל דיון ילך לאותו הכיוון בדיוק. אתם פוגמים ברמת הדיון כאן בדיוק כמו כל ספאמרים אחרים ואני מבקש משלושתכם להפסיק עם זה, אני לא אהסס להעיף.

אם גם רוצים להפוך את זה לדיון רציני אפשר שכול אחד יבסס את הטענה שלו למה הוא חשוב שx יותר טוב מy.
אני חושב fbw עדיף מabcde מכמה סיבות:
1. היפרטרופיה מתחרשת מקסימום 72 שעות אחרי האימון ומגיע לשיא 48 שעות אחרי האימון, זאת אומרת שברגע שיש לך רק אימון חזה אחד בשבוע אתה "מבזבז" 4 ימים של גדילה פוטנציאלית לחזה.
2. קצב התקדמות, כאשר אתה עובד fbw אתה יכול להתקדם בצורה של מאימון לאימון וגם משבוע לשבוע בצורה כזאתי שיש ימים קל\בינונים\כבדים. בצורה כזאתי אפשר לבנות התקדמות הרבה יותר גדולה במשקלי עבודה.
3. מניעת פציעות, כשאתה עובד 20 סטים לחזה באימון אתה מתחיל לאבד ריכוז ובתרגילים כבדים אתה יכול לעשות שטויות ולהפצע.
4. נוחות, הרבה יותר נוח להגיע לחדר כושר 3 פעמים בשבוע מאשר 5 או 4.

נהדר, התגובות האלה שלך בדיוק מראות לי את רמת הידע, המקצועיות , והבגרות שלך .

ירדה לי אבן מהלב כבר חשבתי שאני משוחח עם מישהו שמבין משהו מהחיים שלו, רק שוב ושוב אתה מוכיח אחרת .

ולחשוב שכמעט נתתי לך להכין לי תוכנית אימונים , אלוהים ישמור עוד הייתי נשאר 66 קילו, כמו שהתאמנתי עם מה שאתה נתת לי .

נערך - בעצם עזוב שכח מהכל

כן כמו תמיד..

לך תגיד אחרי כן "איזה שחיף אני" .

תמשיך ללכת ראש בקיר. זה יביא אותך רחוק בתחום .

התגובה הכי טובה בנושא הזה

ארבל ושובבב אחד המאמרים היפיםםםםם אתה תמיד יודע באיזה נקודה לגעת

חולק עלייך :)

ציינת פה נקודות חשובות, אני רק מוסיף את העניין ההתאוששות כהמשך לסעיף הראשון, לוקח זמן למתאמן טבעי להתאושש מאימון כבד וזה ממש לא עניין של 24 שעות אלא יותר לכיוון פי 2-3 מזה (להוציא מהמשוואה מתחילים פעורים ומוזרקים) וזה עומד מנגד לקונספט של אימון כל יום. בנוסף תכניות מרובות אותיות נוטות להזניח תרגילים פונקציונאליים ולהתמקד בעבודה אינטסנסיבית מבודדת שהיכולת שלהם ליצור Overload על הגוף היא נמוכה ביחס למורכבים ו/או המתפרצים.

כן, ניזכרתי בזה עכשיו :Embarrassment:
רמות ההורמנים שייצאו מאימון של סקוואט דדלפיט ובנץ' הרבה יותר גבוהות מאימון סופר סט של הידיים.

וציטטת אותי כי?

הוא דיבר אלייך

אני לא יגיב כי אתה בטח תמחק לי תתגובה אז אני יחסוך את זה

אני אישית תומך בfbw על פני abcde בדיוק בגלל הסיבות שתומר ציין פה בתחילת העמוד.
אבל זה לא אומר שאני שולל abcde, יש אנשים שזאת חלוקה שבהחלט תעבוד עליהם ותתן תוצאות טובות, וזה מוכח בשטח.

ועכשיו למשהו שרציתי להעיר לגבי חלק מהתגובות בפוסט, אף אחד לא אמר אל תעשו abcde בחיים זה נוראי! כל התגובות בעניין אלו שרצו לחלק את התוכנית שלהם ככה אחרי חודש שלא אימונים או אפילו חצי שנה של אימונים, היו בגדר המלצה לעבוד fbw\ab\ss ומיצוי התוכניות הללו לפני המעבר לחלוקות היותר גדולות ולראות איך הן עובדות עליך.

לגבי החלק השני שלך אני מסכים איתך
תוכניות ab עם היגיון בסיסי וחלוקה חכמה של סטים תעבוד מדהים למתאמן המתחיל,אבל הבעיה היא שזה נגמר מעבר לרמות המתאמן המתחיל (ואניא מתעלם בכוונה מdc כי יש לה יותר מפיצול אחד והיא לא מוגבלת לab ) וברמות אימונים יותר מתקדמות (כמובן שאני מדבר פה על פיתוח גוף נטו ) צריך יותר גירוי נקודתי ועצים ופחות גירוי כללי ובתדירות תכופה יותר

ממתי גירוי נקודתי עובד יותר טוב? הסיבה שאתה תגדל ותתקדם יותר(וכמובן אני מדבר נטו על היפרטרופיה עכשיו) זה כי יש לך נפח עבודה יותר גדול מאשר שהיה לך אם היית נשאר רק עם ה5 הגדולים. בהנחה ואתה יכול להתמודד עם זה (ואתה יכול כי אתה מתקדם, מהוקצע יחסית, אוכל הרבה, חומרים נכנסים למשוואה וכו'). אבל פריודיזציה כמו 5*5 באינטנסיביות ונפח יותר גדול שיתאים לך כמתאמן עם יכולות גבוהות יותר יוביל ליותר גדילה, כי תרגיל מורכב וכבד תמיד יעשה יותר מתרגיל מבודד וקל יחסית. אם אתה מסוגל, יהיה לך הרבה יותר אפקטיבי לעשות 10x10 סקוואטים מאשר 5x10 ועוד כמה leg extensions

בוא נסכים שלא להסכים טוב ?
זה דיון עקר ביני לבינך :)

סתם שאלה, יש לך טיעון, הסבר מגבה, הגיון, סימוך - משהו? (ציטוט מflex לא נחשב:))