זה שפווארליפטר החליט לעבור מהתחום שלו לתחום הבילדינג ועשה כזה הישג בתחרות רק מוכיח שהssניקים ניצחו בוויכוח הזה שרץ פה בפורום, מה שזה עוד מוכיח זה את הרמה הנמוכה של הבילדינג בישראל (בלי לזלזל וחבל שזה כך)

אני יכול להבהיר את מה שכתבתי-לוליק יש רק אחד ואף אחד מילדודס לא יכול לקחת עליו קרדיט(והרבה כבר לקחו) עד שנראה אותכך במצב לפחות זהה ללוליק(אלוף אירופה ומר ישראל) ולא "תראו את הדיפים שלי 70*5

2 דברים, א: רוב המתאמני כוח הרציניים בארץ הגיעו למשקלים שלא ראיתי בילדר אחד (חוץ ממאור והוא גם רמה אחרת בבילדינג מהשאר) מגיע אליהם לא משנה אם זה כפול חמש או כפול אחד.
ב: את רובם לא מעניין לעלות לבמה מרוח בשמן בתחתונים ככה שכנראה דבר כזה לא יקרה פה שוב.

הא ושכחתי, הם נקיים

זה מה שאני אומר מתאמני כוח הרצניים האלה היו מתחרים בpl כמו גדולים
הבעיה שבארץ אין איפה רק בחול, ובשביל חול צריך כסף וזמן ואת זה אין לכולם בעיקר כסף.
יש 4 צערים שהולכים להתחרות בPL באירלנד עם אני לא טועה
בזמן הקרוב והם משלמים על הרוב ההוצאות.


ואנטון מי שלקח קרדיט על לוליק כולה הראה דגומה חיובית ישראלית שpl הם לא סתם שמנים בלי מסת שריר כמו שהרוב חושבים .ולא חסר דגמאות כאלה בחול .
וגם ציינו שהכי טוב למתאמן מתחיל זה ss יעני אימוני כוח ולא ABCDRFG שהרוב חושבים נכון שזאת השווה מוגזמת אבל זה נכון וגדולים ממך אמרו את זה

אף אחד לא לוקח עליו קרדיט.

חוץ מזה עולה מהדברים שלך שלהיות כמו לוליק זה באמת כזה קשה, אז תן לי לומר לך משהו -

כל בנאדם רגיל בעל גובה ממוצע יהיה לו יותר קל להגיע להישגים של לוליק כי זה ידוע שב PL אלה שגבוהים יותר מדיי, מאוד קשה להם עם הלחיצת חזה והסקוואט כי יש להם מרחק יותר גדול לעבור עם המוט.
לוליק נדיר בישראל כיח הבחור הרציני היחיד שיש כאן (וזה גם לא בזכות המוצא "הישראלי" שלו), בגלל זה כולם מדברים עליו כמו אלוהים, כולנו שוכחים (אם אני לא טועה) שהוא לקח מקום רביעי באליפות אירופה שהיית בגרמניה, וכמו שהוא העיד ע"פ ההשגים שלו באותה תחרות הוא היה אמור לקחת מקום אחרון, פשוט פסלו כמה מתמודדים על הדרך, והשקלול של התוצאה הסופית היה ביחס לגובה, אסור לשכוח שזו רק פדרציה אחת ובשביל להגיע להיות אלוף אירופה לא מספיק להתחרות בפדרציה אחת, צריך לשחק במגרש של הגדולים, אנחנו מדברים על הלחיצת חזה בקטגוריית משקל שלו - עד 110 ק"ג, שהיית יוצאת דופן.

אני לא מזלזל בהישגים שלו הוא איש יקר, אבל ב PL אין כל כך הרבה פקטורים כמו ב bb, המשוואה פשוטה - תאכל טוב תישן טוב ותתאמן חזק ונכון ותראה תוצאות, אתה יכול לקחת לדוגמא את אופק, ואתה יכול לקחת את המשפחה של גיל - שי וחן והוא עצמו.... בפעם האחרונה שצפיתי בהם הם לא היו מפלצות גנטיות, הם פשוט גודלו בחממה המתאימה.
הם יוצאים להתחרות והם יביאו תוצאות וכבוד, ואני מאמין שלא חסר פה בפורום ובמקומות אחרים אנשים שהם מספיק חזקים בשביל להתחרות, פשוט אין הזדמנות (אבל עובדים על זה).

אז בואו נכנס כולנו לפרופורציות ונפסיק את הוויכוחים הילדותיים האלו.

עזוב, הקטע שהוא שרוב הבילדרים בארץ חיים במיתוסים ישנים בגלל שהם לוקחים ממתקים ורואים תוצאות על הגוף יש להם כאילו לגיטימציה להגיד לכל אחד מה הוא עושה נכון ומה הוא עושה לא נכון אבל, אני רוצה לראות את הבילדר שבא לאיש הלילה למשל או לרן כהן ואומר לו משהו ו\או מעיז לשים את עצמו תחת 240 קילו ולעשות "דיפ סקוואט" כמו שאנטון קורא לזה.

לואי סימונס אמר בהקדמה לספר שלו - ".....עוד יותר גרועים הם האנשים שהופכים את עצמם לאגדות בתוך הראש שלהם, לפני שהם עשו דבר וחצי דבר בספורט הזה".

זה תקף על כולם.

אתם מדברים כאילו לוליק לקח אלוף האלופים לבינתיים עבודי (שהוא בודיבילדר) ניצח

מה קשר עכשיו ?

אתם יודעים מה הקטע? עזבו את זה שלוליק ספורטאי ובן אדם משכמו ומעלה כרגע. נאמר פה ובמקומות אחרים ש"ילדודס לוקחים קרדיט" ודברים כאלה, אבל בתאכלס מי שלוקח הכי הרבה קרדיט ריק על כל סוגיו - הם "מתחרים מקצועיים" שפיזזו באיזה מר צפון או במקרה הפחות טוב סתם הגיעו למשקל תלת ספרתי או אחוז שומן חד ספרתי או אנאערף מה ועכשיו מרגישים שיש להם זכות לתת את הדין הסופי על כל דבר בעולם הזה.

אני יגיד לך מה הקשר כולכם פה באים ומזלזלים בבאדיבילדינג ומתנהגים כאילו רק השיטה שלכם עובדת והיא הכי טובה ואתם משתמשים בדוגמא של לוליק שאת המאסה שיש לא הוא פיתח בשיטה של הפאוורליפטינג שאין לי עם זה בעיה אבל בתכלס בשטח עבודי ניצח אז אותו דבר אני יכול להגיד שהשיטת אימונים של באדיבילדינג יותר טובה(ואני לא עושה את זה!!)

ישראל, איפה היה זלזול בבאדיבילדינג? בינתיים הדיון מכובד ולגיטימי למיטב שיפוטי, זה בסדר שלאנשים יש דעות אחרות והשקפות שונות, אני מעודד את זה.
אין הדבר דומה למכת ההטרלות שהייתה פה בעבר, תופעה שכידוע לך עקרנו מהשורש.
נשארו דווקא כמה ח'ברה לא רעים שמתנסחים בסדר גמור.
כמובן, אם אני אראה פה אפילו הודעה אחת של הטרלה, או אפילו חצי הטרלה, הכותב שלה יעוף כמו טיל ולכל החיים.
המדיניות שלי היא אפס סובלנות כלפי דבילים.
בגלל זה הפורום הזה היום הוא נקי, וחזר לימיו הגדולים, והוא ימשיך לעלות.

זה מעניין איך הפכו את כל התחום לויכוח אחד גדול של תכנית אימון x נגד תכנית אימון y והוציאו מהמשוואה לגמרי דברים כמו רמת השקעה, גנטיקה והעדפות ספורטיביות.

אף אחד לא זלזל פה בשוף מפתח גוף פה,ולא אכפת לי שעבודי ניצח אותו שם שינצח עוד כל הכבוד לו אבל זה לא קשור.
וכן אנחנו באים בשיטה "שלנו"שהיא הכי טובה למתאמנים מתחילים לפתח שריר וכוח בעזרת רק שלושה התרגלים ישאר על התחלה והיא מתאימה לרוב האולכלוסיה במכון כושר.אפילו כמובן שלא נוגע עלייך או למתחרים שפה.אפילו ששילוב של שניהם זה שילוב מנצח
בכל רמה.

אביב היו פה כמה שכתבו שבגלל שלוליק היה נראה טוב אז זאת ההוכחה שפאוורליפטינג זה הכי טוב אני לא מבין למה אנשים לא מבינים שיש לכל אחד את השיטה שעובדת עליו

ישראל , אנטון בא ואמר שכל הילדים פה לוקחים טרמפ על ההישג של לוליק. ואני בסה"כ הבהרתי לו שהמתאמני כוח הטבעים שאני מכיר הגיעו לגדלים (עם אחוז שומן לא גבוה מידי ראה ערך טל_0) שלא ראיתי אף מתאמן פיצולים טבעי או באדי בילדר טבעי מגיע ואני רואה אותם עומדים מול הבאדי בילדרים בוויצמן ת"א והם לא פחות קטנים מהם וזה שוב אני מזכיר טבעי. אנחנו אומרים שהשיטה של אימוני כוח עובדת יותר טוב מפיצולים כי שוב, התוצאות שלה בשטח הן פשוט יותר טובות מדעית ועובדתית ומי שבא ומטיף לנו שהתוכניות האלו הם "סתם" או "לא טובות" זה אנשים שלוקחים ממתקים רק זאת חוכמה קטנה שהגוף שלך מסנטז חלבון ומתאושש יותר מהר מגוף נורמלי של בן אדם רגיל ואז לבוא ולהגיד תראו אותי אני ענק עם אחוז שומן נמוך תתאמנו כמוני! בכל מקרה הרמה של הבילדינג בארץ עובדתית היא לא רמה גבוהה מה לעשות אבל, עדיין קשה להיות בילדר ואני מעריך את אלו שמנסים ואפילו יש לי חבר שמן מסריח ומגעיל (יאיר) שגם הוא יעלה מתישהו על במה ואנחנו נפרגן לו. רק מה שמעצבן אותי זה שחלקם עושים שם רע לבילדרים בארץ ומנסים ללמד את כל העולם וחושבים שהם יודעים הכל

נדב, זה יותר מעצבן, שבא בנאדם שקוראים לו נדב, ומדבר על בנאדם אחד אולי בכל התחום הזה(טל) ומשווה אותו לבילדרים ומסיק מסקנות שאימוני כוח, גורמים להיפרטרופיה כמו האימוני פיצולים על סמך בנאדם אחד.
תביא את שאר החברים שלך, שהתאמנו על כוח מאז ומתמיד, תעמיד אותם ליד אנשים שמתאמנים היפרטרופיה(טבעי) ונראה איפה כל אחד עומד.
להשען על חבר אחד עם גנטיקה טובה ועל סמך זה לבנות תאוריות זה מגוחך...

אימוני כוח מן הסתם גם הם יגרמו להיפרטרופיה אבל לא כמו אימונים ייעודיים לזה.
ולהיות "שרירי" על 20% שומן ולשקול 90 קילו זה לא חוכמה...

זאת לא תיאוריה זאת דוגמא יש עוד דוגמאות כגון איש הלילה ורן כהן לא משנה זאת לא הנקודה הנקודה פה הייתה שבילדרים באים למתאמני כוח ומזיינים להם את השכל לעבוד בטווח ההיפרטרופי ו"לשרוף" את השריר ולעשות מליון סטים בעוד שאנחנו רואים שמתאמני כוח רציניים שהגיעו למשקלים מכובדים בדר"כ יותר גדולים ויותר חזקים מהמתאמנים הטבעים הכי גדולים במכון וזה גם לוקח להם פחות זמן. ושוב לא השוואתי לבילדרים מתחרים אני משווה לבילדרים "טבעיים" ואנשי מכון שחיים במיתוסים של פעם ושהאיידולים שלהם הם סטאס אגב תראה לי בחור ששוקל 90 קילו עם 20 אחוז והוא מוזרק! שמתאמן פיצולים ויש לו 240 סקוואט ו260 דד ליפט (ומי שאני מדבר עליו זה לא טל והוא טבעי)

אגב בנוגע לטל אני חייב להגיד שאמנם הבן אדם מפלצת גנטית וחזק בצורה בלתי רגילה הוא עצמו גם לא מבין שאנשים אחרים לא מסוגלים להתאמן כמוהו ועם כמה שהוא חזק עדיף לא לקחת ממנו עצות בנוגע לאימוני כוח!

אמוני היפרטרופיה עדיפים מאימוני כוח להגדלת גדילת שריר ברמות מסוימות של מתאמן, אבל לא שאתה מתאמן מתחיל.(אלה עם כן ישר מזריק כמו לארנזו הזה)
עם איש הלילה רן כהן או בכלל כל מי שסיים ss או5x5 כמו שצריך יתחיל להתאמן אימוני היפרטרופיה הם יגדלו מהר ויראו מצוין עם יעבדו נכון .למה ? כי הם ינצלו את הכוח הרב שלהם לזה.