ישראלבודי - כתבה חדשה עלתה לאתר!

עמוד 3 מתוך 4

הצג 40 הודעות מהאשכול בעמוד אחד

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)

- אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)

- - כתבה חדשה עלתה לאתר! (https://israelbody.com/showthread.php?t=72567)

MartialArtist

10-07-11 20:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla (הודעה 1104555)

קובה. מדובר על מתאמן ממוצע שבא לחדר כושר. לא מעניין אותו לנתר יותר גבוה או לרוץ יותר מהר. מעניין אותו מראה. בשביל זה הוא לא צריך סקוואט וחפירות על טכניקה.

אז אתה בא להגיד שמתאמן ממוצע שרק נכנס לחדר"כ יגדל יותר (ברגליים) אם יבצע לג פרס ולא סקוואט?

Gaga1234

10-07-11 20:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי martialartist (הודעה 1104568)

אז אתה בא להגיד שמתאמן ממוצע שרק נכנס לחדר"כ יגדל יותר (ברגליים) אם יבצע לג פרס ולא סקוואט?

הוא אומר שמתאמן ממוצע בחדר כושר לא מחפש להיות powerlifter ולא מחפש להרים משקלים מטורפים ולא מחפש רגלים ענקיות..
אז בישבילו יספיק leg press זה הכל..

כמובן שעדיף לעשות סקוואט זה לא שאלה בכלל אבל לא כולם מחפשים להיות חזקים
רוב המתאמנים הממוצעים שבאים לחדר כושר סתם מחפשים גוף חטוב קצת ידיים חזה אז בישביל מה הם צריכים לשבור תראש על סקוואט ?(תרגיל קשה פיזי מאוד וטכניקה מאוד מסובחת עד שלומדים)
אז הוא התכוון שבעצם למתאמן הממוצע עדיף לג פרס פחות כאב ראש
וגם במלא המתאמן הממוצע לא מחפש להיות חזק או ענק...

IGOR	10-07-11 21:31

מה קשור? אני צריך ליהיות פאוורליפטר כדי לעשות סקוואט?

טייני

11-07-11 01:05

בישראל לרוב כן כי אנשים כאן לא יודעים ולא רוצים לדעת להתאמן. כנ"ל המאמנים.

Scylla

11-07-11 02:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי טייני (הודעה 1104641)

בישראל לרוב כן כי אנשים כאן לא יודעים ולא רוצים לדעת להתאמן. כנ"ל המאמנים.

לא רק בישראל. למתאמן הממוצע אין את הרעל של אימונים. באים בשביל להרגיש טוב עם עצמך ולהשיג קצת תוצאות. זהו. לא מעניין את רוב האנשים להרים יותר בגלל שרירי ליבה חזקים. זה לא המפתח לרוב המטרות של המתאמנים, זה רק אקסטרא.

eatinpie

11-07-11 03:08

ציטוט:

פורסם במקור על ידי smokingsnake (הודעה 1104460)

הסקוואט המלא המבוצע כהלכה הוא התרגיל הכי אפקטיבי שקיים.
-הוא מפיק פעילות של מערכת העצבים המרכזית כמו שאף תרגיל אחר לא יכול(cns)
-משפר יכולות קואורדינטיביות ושיווי משקל
-פיתוח של שרירי הליבה עפ"י חשיבותם האנטומית וכן מאזן את הכוחות סביב מפרק הברך ומוריד עומס מהמפרק עצמו והרצועות שבו
-בתרגיל ישנה העמסה שלדית אנטומית שמעודדת צפיפות עצמות, ומעודדת חוזק של רקמות חיבור(לרבות גידים)- ביום יום יושבים ועומדים עשרות פעמים, הגוף בנוי לזה
-גירוי שרירי המופיע בטווח תנועה הגדול ביותר על מספר השרירים ומאסה הגדולה ביותר בגוף(חוץ מהנפות ספציפיות שלרוב לא מבוצעות בחדרי כושר או מתקרבות למשקלי העמסה שמבוצעים בסקוואט ולכן לרוב המוחלט של בני האדם גם לא יהיו אפקטיביים יותר מסקוואט מלא)
-הפרשת הורמוני הגדילה ותנועת ירכיים הידועה כהיפ דרייב מפתחת את כל השרירים הקטנים באזור המפשעה כשהמתאמן בעצם מתיישב אחורה ועולה(לא כמו לג פרס) כדי לאפשר למוט טווח תנועה בקו ישר באמצעות כיוונון של שרירי הפלג גוף התחתון ולא באמצעות מכונה שמגבילה או מכתיבה דפוס תנועה
-התרגיל במשקל מועמס נכון הוא הדורש ביותר מבחינה פסיכולוגית למתאמן(לא להימעך בבור), וטווח התנועה שלו מותח את שרירי הפלג גוף התחתון ובכך גם שומר על המפרקים המעורבים.

הרבה מהדברים שרשמתי על הסקוואט לא מבוצעים בלג פרס, מה שנכתב בכתבה מעיד על חוסר הידע שקיים בחדרי כושר על סקוואט מלא המבוצע בצורה נכונה(שונה לחלוטין מלג פרס) הן מבחינת הפעילות של הירכיים, של השרירים המעורבים בפלג גוף העליון(מהאגן ומעלה) והן מבחינה קואורדינטיבית ופסיכולוגית(לשמור על מוט בקו ישר, לא להימעך)

בסופו של יום, שכל אחד יחליט מה טוב לו
כסימוכין יש בערך 200 ספרים מבריה"מ, ועוד כמה ספרים כמו bom,ss, tsss וכו' שמבוססים בחלקם גם על ספרים סובייטים.

סחטיין על ההשקעה נחש! נתת תגובה כמו שצריך.

Cuba	11-07-11 07:51

עיקר הבאנץץ

גל ציון-פור

14-07-11 07:57

ולאחר 3 עמודים של דיון,
אף אחד לא נתן מחקר שמראה שסקוואט אכן יגרום להיפרטרופיה טובה יותר מלג-פרס.
תמשיכו להיות חכמים ובטוחים בעצמכם...

בברכה
גל

gyman27

14-07-11 09:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי גל ציון-פור (הודעה 1105337)

שלום גל
נראה שסקוואט אכן יכולה להיות בחירה טובה יותר מלג פרס גם מהסיבה שיותר שרירים מעורבים בו.

וישנם מאמרים שמסבירים שככל ששרירים מעורבים יותר בתרגיל זה מגדיל את הסיכוי לשיחרור מוגבר יותר של הורמון גדילה.

ונראה לי שסקאווט הוא התרגיל רגליים שמערב הכי הרבה שרירים ולכן כנראה שמהסיבה הזאת הוא עדיף יותר.
אם יש גם לג פרס במכון אני לא רואה בעיה לשלב מדיי פעם גם את הלג פרס.

nadavmoore

14-07-11 09:54

כזה דיון מיותר, מי בכלל עושה סקוואט בשביל ההיפרטרופיה?
ואם כבר בהיפרטרופיה עסקינן, לא צריך מחקרים- קח כל באדי בילדר ישראלי שעושה לג-פרס\סקוואט בסמית ותרגילים מצחיקים כאלו ותשווה אותו לאנשים ששנה מתאמנים בתוכנית כוח בלי ממתקים ושלא נגע בלג פרס בחיים.

קח לדוגמא את איש הלילה , לא חושב שיש מישהו בארץ שעומד מול הרגליים שלו והוא טבעי עכשיו מישהו ייקפוץ ויגיד יש לו גנטיקה, אז מה גם לבודיבילדרים אמורה להיות גנטיקה

alonl6

14-07-11 13:06

אני לא מבין מה הקטע להביא ספרים של של ביל סטאר או של ריפטו כרפרנס כלשהוא

איזה הוכחה יש שם בדיוק?

IGOR	14-07-11 13:09

תפסיקו לבלבל תמוח. אלון לך תקרא קצת כמה תרגיל מורכב כמו סקוואט הוא חשוב. גל-ציון אתה הרי מבין בגוף האדם לא? אז איך אתה בכלל משווה בין שני התרגילים הללו? אתה אמור לדעת את משמעות התרגילים המורכבים. כמה הם חשובים במיוחד למתאמן המתחיל!

LiON	14-07-11 14:28

ציטוט:

פורסם במקור על ידי nadavmoore (הודעה 1105342)

ת'כלס צודק...יש לו רגליים ענקיות---בדרך לא מלג פרס או מכרעים ;)

גם עליי הסקוואט עובד יותר טוב מכל תרגיל אחר...לכן אני גם לא מחפש מחקרים על זה.:)

Cuba	14-07-11 14:32

ציטוט:

פורסם במקור על ידי גל ציון-פור (הודעה 1105337)

שלום גל ,
אף אחד בדיון הזה לא אמר שסקואט טוב יותר להיפרטרופיה
למרות שאם אתה מסתכל על הניתוח תנועה בסקואט מלא (מתחת למקביל) האמסטרינג מקבלים עבודה מלאה מה שבלג פרס הם לא (בלג פרס אי אפשר להגיע מתחת למקביל , לפחות ברוב המכשירים)
סקואט מבוצע לא רק להיפרטרופיה בשרירי הרגלים אלה גם לשרירים מעבר ולפעולות פונקציונליות

moo	14-07-11 15:49

ציטוט:

פורסם במקור על ידי גל ציון-פור (הודעה 1105337)

ציטוט:

A study by the University of North Dakota compared muscle recruitment during a leg press and a free weight barbell squat lift (5). The study used two groups of subjects. Group 1 was made up of ten untrained, healthy men, and Group 2 was made up of sixteen trained, healthy male athletes (5). The analysis method used was electromyographic (EMG) activity (5). EMG activity was recorded from the erector spinae (ES), gluteus maximus (GM), vastus lateralis (VL), and biceps femoris (BF) muscles (5). The exercises performed were the leg press and the barbell squat lift (5).

Every subject in Group 1 lifted three repetitions of both exercises using a weight equivalent to their own body weight, which ranged from 155 to 165 lbs. In Group 2, each subject performed three repetitions of both exercises using a weight equivalent to 80% of their 1 RM in both lifts, which ranged from 225 to 600lbs. (5). The results indicated that in Group 2, the trained group, the squat exercise elicited significantly more EMG activity than did the leg press in the ES, GM and BF (5). A significant difference in the VL activity was not observed between the two exercises, but the activity in the VL was still slightly greater (5). In the untrained group, Group 1, the results were almost a reflection of the trained group (5). The leg press utterly failed to recruit the ES, GM or BF to the degree the barbell squat did (5). The quadriceps were slightly more stimulated in the squat than in the leg press.

http://articles.elitefts.com/article...letic-prowess/

חבל על הזמן לבזבז על הבלבולי ביצים שלך
יש עוד הרבה חומר, ואם אתה לא רוצה לחפש אותו אז אל תחפש
כל מה שריפ אומר ומה שביל סטאר אומר מגובה מדעית
אני מציע לך לקנות את הספר של סטאר והרבה מהחומר שהוא רושם שם הוא מביא דוגמאות למחקרים

אתה יכול לעיין גם בספרים הבאים
"Journal of Strength and Conditioning Research"; An Electromyographical Comparison of the Squat and Knee Extension Exercises; J.F. Signorile, et al; August 1994
"Journal of Strength and Conditioning Research"; A Biomechanical Comparison of Back and Front Squats in Healthy Trained Individuals; J.C. Gullett, et al; January 2009
"Journal of Strength and Conditioning Research"; Electromyographic Activity of the Hamstrings During Performance of the Leg Curl, Stiff-Leg Deadlift, and Back Squat Movements; G.A. Wright, et al; May 1999
"Strength Training Anatomy (Third Edition)"; Frederic Delavier; 2010
"Starting Strength"; Mark Rippetoe and Lon Kilgore; 2007

Scylla

14-07-11 15:53

חחח מה אתם מבלבלים בשכל אף אחד כאן לא ראה את איש הלילה, ידוע שיש לו רגליים גדולות אבל אף אחד מהטרולים (חוץ מקקי) לא ראה אותו נראהלי

Cuba	14-07-11 17:00

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla (הודעה 1105404)

גולני ראה
יש סרטונים

גשש בלש

14-07-11 17:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי igor (הודעה 1105370)

עיגור לג פרס הוא גם תרגיל מורכב

GMT+	14-07-11 17:38

מה שיותר מדהים בכתבה הזאת ובדיון העשיר הזה הוא דבר אחר -
העצלנות האנושית.

כאשר קובץ מדענים/תזונאים/מאמנים וכו' מחליטים כי תרגיל מסויים לא יעיל רק בגלל שהם בעצמם מתעצלים לעשות אותו הם ימצאו 1001 סימוכין ומחקרים "מדעיים" למה לא, בזמן שיש סיבה אחת ויחידה למה כן - התוצאות בשטח.

אני חושב שכל משתתפי הוויכוח מי מהבעד ומי מהנגד לא בטוחים כלל בשורות שהם כותבים, וזאת מאחר ואינם צברו את הנסיון האמיתי על בשרם בנוגע לכל אחד מהתרגילים המדוברים לעיל ולכן הם מביעים את דעתם בצורה כה קיצונית, מי שבטוח בדרכו לא נצרך לנופף בה בריש גלי, הוא פשוט צועד בה ומתקדם בזמן ששאר המדענים/חוקרים/אלופי העולם ב"למה לא" נשארים הרחק הרחק מאחור - חלשים המשערים כי מסת השריר המכובדת שהם מחזיקים שווה לכוח אמיתי.

השורה התחתונה צריכה להיות כזאת: מי שמחפש להתחזק חייב לעשות סקוואט, מי שמחפש אסתטיקה, יופי, חיטוב, מראה, הרגשה טובה, למלא את שעות הפנאי וכן על זה הדרך, יכול לעשות ככל העולה על רוחו - לג פרס, מכרעיים, לג קורל וכו' אמצעים אלו יובילו אותו למטרה בביטחה.

יום טוב.

כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 14:11.

עמוד 3 מתוך 4

הצג 40 הודעות מהאשכול בעמוד אחד