ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Ss כוח וגם עלייה במסה .. (https://israelbody.com/showthread.php?t=60956)

ppst 07-11-09 15:23

ציטוט:

פורסם במקור על ידי dark_muse (הודעה 941788)
למה שמישהו יעשה 25 סטים ויתאמן בנפח גבוה ולא משהו קצר כמו ss?
לא נראה לי שקיצורי דרך או עצלנות זאת הסיבה. ואם הם מוציאים קיצורי דרך (נניח, לחיצת רגליים) אז מה אכפת להם כל עוד המסה עולה?

אז מי אתה מהפורום השני?

שיבושם להם, לא כאן כדי להתווכח

hypertrophy 07-11-09 15:25

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ppst (הודעה 941786)
אם אתה מסוגל לאכול אז אתה לא אוכל מספיק. החלב זה בנוסף לאוכל, אחרי שאתה כבר שבע ולא מסוגל ללעוס יותר כלום.

בולשיט

Sugarzaza 07-11-09 15:48

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 941675)
יש כל כך הרבה תכניות שמוכיחות את עצמן הרבה יותר מאשר ss ודומותיה ואתם שוללים אותם על הסף בגלל שהנפח בהן עצום
אם הנפח היה כזה גדול לא היית רואה אנשים מתאמנים [שלא לדבר על גדולים] כי כולם היו מגיעים לאימון יתר אחרי חודש חודשיים של אימונים רציפים ואז מנוחה ושוב אימון יתר וחוזר חלילה

נכון אין ספק שתתחזק בצורה מטורפת מss ואחיותיה אבל המאסה תהיה פחות משמעותית לרוב מי שישתמש בה
תמיד אפשר למצוא אנשים שגם גדלו ממש בתכנית הזאת אבל הם חלק ממש מזערי מאוכלוסיית המתאמנים בשיטה הזאת

אפילו ריפטו עצמו צוחק על מפתחי גוף ומי שמתעסק בגודל שלו ובביספס ואם אני לא טועה גם הצהיר שהוא לא מעוניין לעשות תכנית כזאת או לאמן אנשים למטרת פיתוח גוף
ואם הוא אמר את זה אתה אמור להסיק מכך משהו

אני מנסה ממש למצוא משהו שקרוב לאמת או עובדה בכל ההודעה הזו ולא מצליח, באמת

Sugarzaza 07-11-09 15:54

ציטוט:

פורסם במקור על ידי dark_muse (הודעה 941561)
כל עוד אתה עולה במשקלים ואוכל, אתה תעלה במסה. תוכניות עם נפח קצת יותר גבוה, עם זמני מנוחה יותר קצרים מ ss, סביר להניח יתנו תוצאות יותר טובות בטווח הקצר לעליה במסה.
לטווח הארוך, כל מתאמן יצטרך לעשות תוכנית שתתן דגש על עליה במשקלים, כי להשאר בנפח גבוה במשקלים מסויימים יגרמו לדריכה במקום.

בטווח הקצר לא בגלל שהיציאה מהומיאוסטזה בss היא מאימון לאימון, וההתאוששות היא בהכרח מאימון לאימון, ולכן כל אימון אתה מתחזק וגדל (בהנחה שאתה בעודף קלורי). בטווח הארוך בטוח שלא בגלל שאין ממש עקומת השתפרות נוחה בשיפור המרכיבים האלה. לא שמעתי על מישהו שחותך 5 שניות כל אימון מהמנוחות שלו או מוסיף סט כל אימון, זו פשוט לא דרך פרקטית ליצור פרוגרסיביות

hypertrophy 07-11-09 16:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 941809)
בטווח הקצר לא בגלל שהיציאה מהומיאוסטזה בss היא מאימון לאימון, וההתאוששות היא בהכרח מאימון לאימון, ולכן כל אימון אתה מתחזק וגדל (בהנחה שאתה בעודף קלורי). בטווח הארוך בטוח שלא בגלל שאין ממש עקומת השתפרות נוחה בשיפור המרכיבים האלה. לא שמעתי על מישהו שחותך 5 שניות כל אימון מהמנוחות שלו או מוסיף סט כל אימון, זו פשוט לא דרך פרקטית ליצור פרוגרסיביות

אם אתה מחפש יציאה מהומאוסטזיס יש לך אלפי שיטות לעשות את זה

מה גם שאפשר לעשות את זה במשתנה המשקל גם בתכנית עם נפח גבהו יותר...

hypertrophy 07-11-09 16:13

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 941807)
אני מנסה ממש למצוא משהו שקרוב לאמת או עובדה בכל ההודעה הזו ולא מצליח, באמת

אתה מוזמן להפריח את הטענות שלי בכל רגע נתון....

Dark_Muse 07-11-09 17:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 941809)
בטווח הקצר לא בגלל שהיציאה מהומיאוסטזה בss היא מאימון לאימון, וההתאוששות היא בהכרח מאימון לאימון, ולכן כל אימון אתה מתחזק וגדל (בהנחה שאתה בעודף קלורי). בטווח הארוך בטוח שלא בגלל שאין ממש עקומת השתפרות נוחה בשיפור המרכיבים האלה. לא שמעתי על מישהו שחותך 5 שניות כל אימון מהמנוחות שלו או מוסיף סט כל אימון, זו פשוט לא דרך פרקטית ליצור פרוגרסיביות

מה אתה אומר...
לא ידעתי שאם אתה לא עושה ss אתה לא יכול להתקדם מאימון לאימון. תוכנית פלאים התוכנית הזו.
המשפט האחרון שלך סתם דמגוגי ודיבלי, תקרא שוב פעם אם יש לך קשים בהבנת הנקרא.

ao-ao 07-11-09 18:06

פלוס קלורי בתזונה+עליה פרוגרסיבית במשקלים=מאסה
מישהו מתנגד לזה?
אז מה חסר בss שתוכלו לקבל ממנה מאסה? מה שיש רק 3 תרגילים באימון ?
אין מה לעשות עצימות באה על חשבון נפח אז מה עדיף 3 תרגילים ושתמשיך להתקדם מאימון לאימון ואז יהיו לך שני התנאים שהזכרתי למעלה
או תוכנית עם נפח שתתקדם בה בהתחלה אפילו כל אימון אבל אחרי שבועיים שלוש תתקדם פעם בשבועיים
ואז הפקטור השני של עליה פרוגרסיבית במשקלים יהיה לך חסר
*כמובן שהכל כתוב למתאמן מתחיל שאמורה להיות לו האפשרות להתקדם מאימון לאימון
לא יודע תגידו לי מה דעתכם

Sugarzaza 07-11-09 18:10

ציטוט:

פורסם במקור על ידי dark_muse (הודעה 941841)
מה אתה אומר...
לא ידעתי שאם אתה לא עושה ss אתה לא יכול להתקדם מאימון לאימון. תוכנית פלאים התוכנית הזו.
המשפט האחרון שלך סתם דמגוגי ודיבלי, תקרא שוב פעם אם יש לך קשים בהבנת הנקרא.

אני מכיר עוד כמה תכניות שמאפשרות לך את זה, ws4sb למשל, הרוטינה של לייל (בהנחה ואתה יודע מה לעשות). אבל אנחנו לא מדברים עליהן

terminater135 07-11-09 18:21

ריפטו בעצמו כתב בpp שלמאסה עדיף טווח חזרות יותר גבוה מ 5.
אז לכל חסידי ss, מה שאתם עושים כשאתם אומרים "5 חזרות הכי טוב למאסה" זה בעצם ללכת נגד ריפטו, האל שלכם.

hypertrophy 07-11-09 18:22

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ao-ao (הודעה 941869)
פלוס קלורי בתזונה+עליה פרוגרסיבית במשקלים=מאסה
מישהו מתנגד לזה?
אז מה חסר בss שתוכלו לקבל ממנה מאסה? מה שיש רק 3 תרגילים באימון ?
אין מה לעשות עצימות באה על חשבון נפח אז מה עדיף 3 תרגילים ושתמשיך להתקדם מאימון לאימון ואז יהיו לך שני התנאים שהזכרתי למעלה
או תוכנית עם נפח שתתקדם בה בהתחלה אפילו כל אימון אבל אחרי שבועיים שלוש תתקדם פעם בשבועיים
ואז הפקטור השני של עליה פרוגרסיבית במשקלים יהיה לך חסר
*כמובן שהכל כתוב למתאמן מתחיל שאמורה להיות לו האפשרות להתקדם מאימון לאימון
לא יודע תגידו לי מה דעתכם

אבל התקדמות יכולה להיות גם במאסה גם במס' חזרות ובעוד המון דברים אחרים
בעצם ההתקדמות שאליה מכוונת ss תהיה התקדמות בכוח ואחריה במאסה [וגם זה לא תמיד]

Sugarzaza 07-11-09 18:25

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 941883)
אבל התקדמות יכולה להיות גם במאסה גם במס' חזרות ובעוד המון דברים אחרים
בעצם ההתקדמות שאליה מכוונת ss תהיה התקדמות בכוח ואחריה במאסה [וגם זה לא תמיד]

נכון, זה לא משנה ממש במה תתקדם, העיקר שזה יהיה שיטתי. החמישיות הם איזון מעולה בשביל מתחיל בין כוח, מאסה, טכניקה ובכלליות טווח טוב להתקדם בו. ומה שאמרת על המאסה זה שטויות

Terminator, אתה מעוות את מה שהוא אמר, הוא אומר שבתכנון אימונים בשלבים מתקדמים למפתח גוף יש מקום לשלב עשיריות. לא אצל מתחיל ולא במקום ה3-5 (הטווח שאחראי ל80% ~ מההיפרטרופיה בכל מקרה)

Dark_Muse 07-11-09 18:27

אז הוא אמר...

Sugarzaza 07-11-09 18:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Dark_Muse (הודעה 941890)
אז הוא אמר...

לא מסתדר עם מה שקראת בFlex,אה?

Dark_Muse 07-11-09 18:32

אני לא קורא flex, אבל בטח גם להם יש סיבה להגיד למה התוכנית שלהם הכי יעילה - אה כסף $$$$

hypertrophy 07-11-09 18:34

אני עדיין לא רואה איך מתאמן מתחיל שיכולתו לגייס יחידות מוטוריות עדיין נמוכה יכולה להתמודד עם טווח חזרות של 5
אז תגיד שהוא לא אמור לעבוד בשיא הכוח שלו [לא לעבוד על הrm או קרוב אליו]אז אני אשאל איפה ההתקדמות?
איפה יהיה פיצוי יסף?
איפה הוא יקבל כוח?

יש מתאמנים שבפעם הראשונה בחדר כושר נמצאים במצב כל כך ירוד מבחינת מאסת שריר [ורוב המתאמנים ככה] שאין הם אפילו מתח שריר מספיק בישביל לבצע תרגילים בטווח חזרות 8 [לא אורך מתח אלא מתח שריר טונוס שריר]
ואין ברירה אלא לתת להם לעבוד על טווח חזרות של 10-15 ואז הם באמת יפיקו תועלת מהאימון

Sugarzaza 07-11-09 18:37

ההתקדמות היא זו שכל אימון אתה מוסיף 2.5-5-10 קילו למוט תוך כדי לימוד הטכניקה. ככה אתה יוצר גם אנשים יותר חזקים, גדולים ועם בסיס טכני טוב וככאלה הם יכולים בסוף השלב הזה ללכת לאיזה כיוון ספורטיבי שהם רוצים.

Dark_Muse 07-11-09 18:43

אנשים בחדר כושר הם לא ספורטאים, הם חובבנים.
בשביל לשחק כדורגל בשכונה אתה לא תעשה אימוני כושר כמו בבולטון וונדרז. אנשים שעולים על במות בפיתוח גוף מקצועי לא ממש יגעו ב ss בכל מקרה... אבל זה כי הם לא יודעים להתאמן בטח, הם סתם גדלים מהסוכריות.

Just sayin...

hypertrophy 07-11-09 18:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 941900)
ההתקדמות היא זו שכל אימון אתה מוסיף 2.5-5-10 קילו למוט תוך כדי לימוד הטכניקה. ככה אתה יוצר גם אנשים יותר חזקים, גדולים ועם בסיס טכני טוב וככאלה הם יכולים בסוף השלב הזה ללכת לאיזה כיוון ספורטיבי שהם רוצים.

אז למה לא לעשות את זה עם טווח חזרות שיתאים להם?<
או נאמר את זה אחרת-עומס מכני שיתאים להם גם לעבוד בתפוקה מלאה וגם יגרום להם לעלות בכוח ובמאסת שריר

אבל קודם כל תן להם עומס מכני שהמערכת העיצבית יכולה לו
הרי בנאדם כזה שניתן לו לעבוד על טווח חזרות של 5 לא יוכל לסיים סט כמו שצריך בגלל שמערכת העצבים לא מסוגלת לגייס יחידות מוטוריות בצורה מספקת
כשאתה מוריד לאנשים את המשקל ונותן להם לעבוד על טווח חזרות גבוה יותר לפתע הטכניקה משתפרת והבנאדם מרגיש שהוא עבד
על טווח החזרות הנמוך הם לא מסתדרים עם להזיז את המשקל אבל גם לא מרגישים שהשריר בכלל התעייף

Ben321 07-11-09 18:45

אפשר לחשוב שצריך להיות ספורטאי בשביל לעשות ss
מה זה בכלל קשור? הוא אמר שעם מה שהם יקחו מהתוכנית הם יוכלו לבחור איזה כיוון ספורטיב שהם ירצו, לא ראיתי שכתוב שהם שצריך להיות ספורטאי בשביל לעשות ss


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 02:02.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ