ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   שאלה הקשר בין כוח למאסת שריר .................. (https://israelbody.com/showthread.php?t=57263)

ronaldo 24-07-09 23:28

ציטוט:

פורסם במקור על ידי holy_templar (הודעה 883410)
לבנאדם ששוקל 60 או פחות ..
לעשות תרגיל עם 15-20 קילו מעל המשקל גוף שלו ..

אתה צוחק נכון ?

לא, אם מתאמנים נכון לא בעיה להגיע לזה.

Sugarzaza 24-07-09 23:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי holy_templar (הודעה 883410)
לבנאדם ששוקל 60 או פחות ..
לעשות תרגיל עם 15-20 קילו מעל המשקל גוף שלו ..

אתה צוחק נכון ?

לפחות פי 1.5 מהמשקל כדי להחשב חזק בתרגיל

toxicity 24-07-09 23:31

ואו תפסיקו לחפור
זה מביא איזה מאזן שחייב להיות בדיוק 1.5 בשביל להחשב חזק
והשני 15 קילו
חלאס לזיין את השכל כולכם

toxicity 24-07-09 23:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי subzero1122 (הודעה 883420)
כשאתה אומר חזק אתה צריך לחשוב גם בכיוון של הממוצע
.

ולצורך העניין בבנץ' פרס שמים הרבה פחות משקל מבסקוואט, אבל אפילו בבנץ' פרס מי שעושה 75 קילו ושוקל 60 קילו הוא לא נחשב חזק. הוא ממוצע מינוס.

ממוצע בהשוואה למה? לאוכלוסיית העולם? אם כן אני יכול להגיד לך שהוא הרבה מעל הממוצע
או ממוצע ביחס לפווארליפטרים מקצועיים? במקרה כזה הוא הרבה מתחת לממוצע
תעשו טובה לכולם ותפסיקו לטחון מים

toxicity 24-07-09 23:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי subzero1122 (הודעה 883425)
ממוצע למתאמן שהוא לא ממין נקבה

מתאמן במה? בבלט? זה עדיין יהיה מעולה
מתאמן בחדר כושר תלוי במטרה, הוא רוצה להיות מתאגרף טוב? רוצה להביא מכה חזק בטניס? אתה משלבים כל מיני דברים לא קשורים, אתם חושבים שהמטרה של כולם זה לעסוק בפווארליפטינג וזה קו מחשבה לא נכון
חוץ מזה שאתם בכלל לא טורחים לדעת אפילו כמה זמן מתאמן
ממוצע למתאמן שהוא לא ממין נקבה? אז אתה חושב שלא יהיה הבדל בין מי שמתאמן שנה לבין מי שמתאמן 10 שנים? צאו מהמחשבה הצרה הזאת
"חזק" זה עניין יחסי

Sugarzaza 24-07-09 23:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity (הודעה 883422)
ממוצע בהשוואה למה? לאוכלוסיית העולם? אם כן אני יכול להגיד לך שהוא הרבה מעל הממוצע
או ממוצע ביחס לפווארליפטרים מקצועיים? במקרה כזה הוא הרבה מתחת לממוצע
תעשו טובה לכולם ותפסיקו לטחון מים

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Sugarzaza (הודעה 883395)
ההגדרה שלך או שלי לחזק הן סובייקטיביות בגלל שכוח מתבטא בהרבה תחומים אם לא כולם (יש גם כוח כללי וכוח ספציפי), ולכן יש הגדרות אובייקטיביות לכוח שלא מושפעות מדעה אישית.

......

Sugarzaza 24-07-09 23:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity (הודעה 883429)
מתאמן במה? בבלט? זה עדיין יהיה מעולה
מתאמן בחדר כושר תלוי במטרה, הוא רוצה להיות מתאגרף טוב? רוצה להביא מכה חזק בטניס? אתה משלבים כל מיני דברים לא קשורים, אתם חושבים שהמטרה של כולם זה לעסוק בפווארליפטינג וזה קו מחשבה לא נכון
חוץ מזה שאתם בכלל לא טורחים לדעת אפילו כמה זמן מתאמן
ממוצע למתאמן שהוא לא ממין נקבה? אז אתה חושב שלא יהיה הבדל בין מי שמתאמן שנה לבין מי שמתאמן 10 שנים? צאו מהמחשבה הצרה הזאת
"חזק" זה עניין יחסי

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 883395)
ההגדרה שלך או שלי לחזק הן סובייקטיביות בגלל שכוח מתבטא בהרבה תחומים אם לא כולם (יש גם כוח כללי וכוח ספציפי), ולכן יש הגדרות אובייקטיביות לכוח שלא מושפעות מדעה אישית.

..........................!
חבל שאתה לא שם לב, התשובה שלך שם

toxicity 24-07-09 23:52

ציטוט:

פורסם במקור על ידי subzero1122 (הודעה 883433)
תוך חצי שנה ואני מגזים, צריך כבר לעבור את התוצאות האלה בלי קשר למטרה או לא

קשקוש מוחלט
לפי מה לעזאזל אתה קובע את הקביעה המטומטמת הזאת?

Holy_Templar 24-07-09 23:54

ציטוט:

פורסם במקור על ידי morning glory (הודעה 883428)
אני חדש כאן, אנחנו מכירים?
אתה נראה לי מבלבל אותי עם מישהו אחר.

לא אני לא מבלבל אותך עם אף אחד ...
:)

Sugarzaza 24-07-09 23:54

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity (הודעה 883439)
קשקוש מוחלט
לפי מה לעזאזל אתה קובע את הקבה המטומטמת הזאת?

למה קשקוש?

toxicity 24-07-09 23:59

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 883442)
למה קשקוש?

כל מתאמן שמגיע ל60 קילו צריך אוטומטית להגיע ל75 קילו לחיצת חזה?
גם אם אין לו שאיפה לזה? גם אם הוא עובד סיבולת שריר? תעשו טובה תפסיקו כבר מתחיל להתנפח לי הוריד במצח

Sugarzaza 25-07-09 00:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity (הודעה 883447)
כל מתאמן שמגיע ל60 קילו צריך אוטומטית להגיע ל75 קילו לחיצת חזה?
גם אם אין לו שאיפה לזה? גם אם הוא עובד סיבולת שריר? תעשו טובה תפסיקו כבר מתחיל להתנפח לי הוריד במצח

אם אין לו שאיפה לזה מה הוא עושה במכון? אני חושב שאתה נכנס לקטנות..

toxicity 25-07-09 00:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 883451)
אם אין לו שאיפה לזה מה הוא עושה במכון? אני חושב שאתה נכנס לקטנות..

לא, אתה נכנס לקטנות
כי הכל תלוי במטרה
אם המטרה שלו גם זה רק בריאות ושימור ורוצה לשמור על עומס פיצוי? כל הקו מחשבה שלכם הוא שכל אחד עובד בדיוק אותו דבר ויש לו אותה מטרה
חוץ מזה ששכחתם את הפקטור הכי חשוב שהוא גנטיקה בנוסף לגיל

Sugarzaza 25-07-09 00:08

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity (הודעה 883453)
לא, אתה נכנס לקטנות
כי הכל תלוי במטרה
אם המטרה שלו גם זה רק בריאות ושימור ורוצה לשמור על עומס פיצוי? כל הקו מחשבה שלכם הוא שכל אחד עובד בדיוק אותו דבר ויש לו אותה מטרה
חוץ מזה ששכחתם את הפקטור הכי חשוב שהוא גנטיקה בנוסף לגיל

...
אם כבר נדחקת לפינה שאתה זורק מילים קטנות וריקות כמו בריאות וגנטיקה שלא קשורות לדיון בשביל להרגיש צודק, נזרום איתך. גם למטרות בריאות יש תפקיד בשיפור בכוח לטובת עצמות, גידים ושרירים יותר חזקים.

toxicity 25-07-09 00:15

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 883455)
...
אם כבר נדחקת לפינה שאתה נכנס לטיעונים קטנים וריקים כמו בריאות וגנטיקה כמו בשביל להרגיש צודק, נזרום איתך. גם למטרות בריאות יש תפקיד בשיפור בכוח לטובת עצמות, גידים ושרירים יותר חזקים.

החשיבה שלכם צרה
לא רק שאתם מתעלמים מהמון פקטורים וישר קובעים עובדה, אתם שוכחים לבדוק את המטרה
ברור שגידים חזקים יותר ושרירים חזקים יותר תורמים לבריאות, השאלה היא עד לאיזה רמה צריך לקחת את זה
אתם קבעתם פתאום עובדה של 75 קילו לכל בנאדם שמתאמן חצי שנה חייב להגיע, ואם הוא הגיע למצב בריאותי טוב מספיק מ50 קילו לחיצת חזה? והוא לא רוצה להעלות את המשקלים אלא הוא יעשה גירוי שיגרום רק לעומס פיצוי ולא לעומס יסף, לא מתחשבים בזה?
אני באמת לא מבין מה אתם כ"כ מקובעים במחשבה שמשך האימונים בחד"כ חייבים להמשיך לגדול ולהתחזק, אולי מדובר רק על אנשים שרוצים למתן את הדעיכה, או פשוט לשמור על המצב קיים?

Sugarzaza 25-07-09 00:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity (הודעה 883459)
החשיבה שלכם צרה
לא רק שאתם מתעלמים מהמון פקטורים וישר קובעים עובדה, אתם שוכחים לבדוק את המטרה
ברור שגידים חזקים יותר ושרירים חזקים יותר תורמים לבריאות, השאלה היא עד לאיזה רמה צריך לקחת את זה
אתם קבעתם פתאום עובדה של 75 קילו לכל בנאדם שמתאמן חצי שנה חייב להגיע, ואם הוא הגיע למצב בריאותי טוב מספיק מ50 קילו לחיצת חזה? והוא לא רוצה להעלות את המשקלים אלא הוא יעשה גירוי שיגרום רק לעומס פיצוי ולא לעומס יסף, לא מתחשבים בזה?
אני באמת לא מבין מה אתם כ"כ מקובעים במחשבה שמשך האימונים בחד"כ חייבים להמשיך לגדול ולהתחזק, אולי מדובר רק על אנשים שרוצים למתן את הדעיכה, או פשוט לשמור על המצב קיים?

כי למי אכפת מהאנשים האלה? אין להם מטרות ביצועיות ואפילו לא אסתטיות, הם לא רלוונטיים ועם כל הכבוד הם לא באמת מתאמנים

toxicity 25-07-09 00:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 883461)
כי למי אכפת מהאנשים האלה? אין להם מטרות ביצועיות ואפילו לא אסתטיות, הם לא רלוונטיים ועם כל הכבוד הם לא באמת מתאמנים

כרגע אני זז
אבל שאני אחזור אני אדאג להכין לך תשובה יפה ומפורטת למה שאמרת :)

נעל 25-07-09 00:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 883331)
אולי אותך המשקלים והכושר של הבנאדם לא מעניין. אני חושב שמישהו שהכוח שלו מפגר בהרבה אחרי הגודל שלו הוא די פתטי ובכלליות חסר תועלת בהסתכלות פונקציונלית.

ומה עם בן אדם שנראה כמו טנק ויכול להרים משקל עצום ל10 חזרות, אבל לא יכול לרוץ 2ק"מ כי הוא שוקל הרבה, או לא יכול לסחוב משקל בינוני מינוס למעל דקה כי הסיבולת שלו אפסית, או שכל אחד שטיפה יותר גמיש ומהיר ממנו, או שהתאמן על מהירות\גמישות [אימון כוח מתפרץ] יהיה יותר מהיר ממנו.
וגם נער שהתאמן באומנות לחימה כולשהי יוכל לזיין לו תצורה.
אז מה זה כוח מבחינתך?
היכולת לשאת משקל למספר חזרות מועט?
סיבולת?
לנצח מישהו במכות?
מהירות?
יש הרבה דרכים להגדיר אם לאדם יש כוח.
להערכתי זה בנאדם שיש לו הכל ברמה בנונית, אבל שמסוגל לספוג מכות בלי לבכות כמו בחורה.
אבל לפי החשיבה שלך כל מי שמסוגל להרים פי 1.5 משקל הוא חזק..
שאני מתאמן שנתיים ואני עכשיו עובד בעבודה שדורשת סיבולת לזמנים של דקה שתיים, ויש בחור שלא התאמן בחיים שלו, והוא עובר אותי ביכולת של הסיבולת זה אומר שהוא יותר חזק? כי אני בהחלט מרגיש כמו כוסית לידו. אז הייתי אומר שכן.

Tapit 25-07-09 00:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי toxicity (הודעה 883459)
החשיבה שלכם צרה
לא רק שאתם מתעלמים מהמון פקטורים וישר קובעים עובדה, אתם שוכחים לבדוק את המטרה
ברור שגידים חזקים יותר ושרירים חזקים יותר תורמים לבריאות, השאלה היא עד לאיזה רמה צריך לקחת את זה
אתם קבעתם פתאום עובדה של 75 קילו לכל בנאדם שמתאמן חצי שנה חייב להגיע, ואם הוא הגיע למצב בריאותי טוב מספיק מ50 קילו לחיצת חזה? והוא לא רוצה להעלות את המשקלים אלא הוא יעשה גירוי שיגרום רק לעומס פיצוי ולא לעומס יסף, לא מתחשבים בזה?
אני באמת לא מבין מה אתם כ"כ מקובעים במחשבה שמשך האימונים בחד"כ חייבים להמשיך לגדול ולהתחזק, אולי מדובר רק על אנשים שרוצים למתן את הדעיכה, או פשוט לשמור על המצב קיים?

אני מתאמן קצת יותר מחודשיים ויש לי 80 קילו בנצ' rm6.
זו לא בעיה עם תכנית + תזונה נורמליים.

moo 25-07-09 00:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי holy_templar (הודעה 883329)
מה קשור ... הנקודה שלי היא
שאדם ששוקל 60 ועושה 75 קילו סקוואט אז הוא עושה סקוואט חזק..

אז אל תבלבלו את המוח עם התירוצי "אני הארדקור, פחות מ 120 קילו סקוואט זה פוסי"
:)

הכל יחסי ... המשקל לא מעניין אף אחד , התוצאות במראה זה מה שמשנה בסופו של יום.

צר לי זה לא חזק
חזק זה משקלי עבודה של 1.5 - 2 + ממשקל גוף


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 08:46.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ