אחח משה, 180 גרם חלבון במאסה? מה אני שור? 250 גרם חזה עוף משה, הם בערך 60 גרם חלבון~, 350-500 גרם פסטרמה? הם בערך 40-50 גרם חלבון~? 25 יוגורטים? תגיד לי אתה דפוק? זה לבד 150 גרם חלבון, ו15 לבני ביצה הם 45 גרם חלבון בערך..

יודע מה אני לא אכנס פה לוויכוח, אני מאמין שיותר ארוחות = קצב חילוף חומרים גבוהה יותר, אולי אני טועה, אבל מבחינה הגיונית זה נראה נכון, תכניס יותר חומרי אנרגיה לגוף, משמע הגוף צריך לעבוד יותר בכדי לפרוק למולקולות כמו לחומצות אמינו, שומנים - לחומצות שומן, סוכרים - לחד-סוכרים, חומצות גרעין - לנוקלאוטידים , פירוק תרכובות אורגניות רבות מביא לשחרור אנרגיה,יותר פירוק, משמע יותר שחרור אנרגיה נכון?
עקרון הפעולה

את עקרון הפקת האנרגיה ביצורים החיים ניתן להשוות באופן כללי לעקרון בו פועלת סוללה חשמלית. בסוללה נוצר זרם חשמלי (צורה של אנרגיה) באמצעות הבדלים בנטייה של חומרים שונים למסור ולקבל אלקטרונים. בקוטב השלילי של הסוללה (האנודה) נמצא חומר הנוטה למסור אלקטרונים; בקוטב החיובי (הקתודה) - חומר הנוטה לקבל אלקטרונים. כשמחברים בין שני הקטבים חוט מתכת, מתאפשרת זרימת אלקטרונים מהאנודה לקתודה. זרימה זו היא הזרם החשמלי, וזוהי בעצם אנרגיה אותה ניתן לנצל - לשם הדלקת נורה חשמלית, למשל.
ביצורים חיים אמנם לא נוצר זרם חשמלי, אך קיים מעבר של אלקטרונים בין תרכובות שונות, ומעבר זה גורם להפקת אנרגיה. כל יצור חי זקוק, אם כך, לתרכובות התורמות (מוסרות) אלקטרונים (בדומה לאנודה בסוללה) ולתרכובות המקבלות אלקטרונים (בדומה לקתודה). קיים מגוון רב של תרכובות המשמשות את היצורים השונים. באדם ובבעלי החיים, למשל, המזון מספק את התרכובות מוסרות האלקטרונים (ובראשן - גלוקוז), ואילו החמצן אותו אנו נושמים הוא התרכובת שקולטת את האלקטרונים.
הסוללה מפיקה אנרגיה בצורת חשמל. צורה אחרת של הפקת אנרגיה - בעירה - מפיקה אנרגיה בצורת חום ואור. צורת האנרגיה המופקת ביצורים חיים, לעומת זאת, הינה אנרגיה כימית. זרימת האלקטרונים ביצור החי מביאה להיווצרות של תרכובת הנקראת ATP. תרכובת זו, בה משתמשים כל היצורים החיים, ללא יוצא מן הכלל, מכילה קשרים עתירי אנרגיה. היצור שומר את ה-ATP למשך זמן מה; לאחר מכן, כשהוא נזקק לאנרגיה לשם ביצוע תהליכים שונים, מתפרק ה-ATP. שבירת הקשרים הכימיים שלו מביא לשחרור אנרגיה, שאותה מסוגל התא לנצל.
הצורך במולקולה עתירת אנרגיה חיוני בביולוגיה. צורות האנרגיה שהוזכרו לעיל - חשמל, אור וחום - הן צורות של אנרגיה מיידית, המופקת ומנוצלת כמעט באותו הרגע. התא החי אינו מסוגל לאגור חשמל או חום ולהשתמש בהם מאוחר יותר; לפיכך נוצרה במרוצת הדורות מולקולת ה-ATP, אשר מכונה "מטבע האנרגיה של התא".
ביצורים הטרוטרופים (ראו להלן) ניתן לומר שמתבצעת "בעירה איטית" (או "שריפה איטית"). בעירה מוגדרת כתהליך כימי שבו תרכובת מגיבה עם חומר מחמצן, ובמהלכו משתחררת אנרגיה. בתאיהם של בעלי החיים, למשל, מגיבות אבני הבניין של המזון עם חמצן, והאנרגיה המשתחררת נאגרת ב-ATP (ואינה משתחררת בצורת אש, כמובן; לכן הבעירה היא "איטית"). זהו המקור לביטויים כדוגמת "שריפת שומנים" ו"שריפת קלוריות".

(ויקיפדיה)

ככה שיותר כשיש יותר אלקטרונים, יש יותר חשמל? המעבר מבוצע יותר פעמים, (הטמפ' של הגוף עולות) הגוף מפרק יותר, עסוק יותר בפירוק, והמטבוליזם כן מאיץ, אין סיכוי שאין השפעה על קצת ח"ח .

אחי, גם לי יש את אותה התופעה שאני עולה במסת שריר בחיטוב :] איזה כיף זה..

התכוונתי ל 9 יוגרוטים לא משנה העיקר הכוונה אני לא ישנתי דיזל החמור העיר אותי ב8 בבוקר :|

מה זה קשור בכלל מספר הארוחות ביום? זה קשור לכמות הקלוריות שאתה צורך בסה"כ. לא חייב להיות קשר בין כמות הארוחות לכמות המזון שאתה צורך.

אל תנסה להכנס למטבוליזם על רגל אחת כי זה נושא מורכב. ההסבר הזה הוא השיא של החפריות. תקרא על גליקוליזה , בטא אוקסידציה של חומצות שומן , מעגל קרבס ושרשרת הנשימה וזה יתן לך יותר כיוון מבחינה מטבולית.

אור, מה שכתבת כל כך לא קשור...
אני לא בא לשכנע אותך ספציפית. אתה מנהל, ואתה מטעה אחרים.
אני מבקש שתתייחס לציטוט של גל. המחקר משנת 2007 שהוא הביא מראה תוצאות חיוביות מבחינת הרכב הגוף אצל הקבוצה שאכלה ארוחה אחת בלבד לעומת ריבוי ארוחות.

בשביל הספורט, אתה תומך בלייל מקדונלד נכון? מאמין בכל מה שהוא כותב וגם לפי מה שאני יודע אתה כרגע ב PMSF אם אני לא טועה, בוא נלך לפורום שלו ונפתח על זה שם דיון ונראה מה הפרופסור יגיד?

אני לא בPSMF, אין לי כוח לזה. אני לא מאמין בכל מה שהוא כותב. אני חושב שהוא כותב דברים אמינים ומהימנים בלי חרטוטים ושטויות. יש הבדל. אני מציע שלא תפתח על זה דיון, אלא אם אתה רוצה שירדו עלייך. בכל אופן, אתה מוזמן לעשות שם חיפוש וגם לפתוח שם דיון.
יש שם נושא חם מאוד שטרם הספקתי להתעמק בו- intermittent fasting, אנשים צמים רוב היממה ובחלק קטן מהיממה הם בולסים. והאנשים הללו רואים ירידה בשומן ועליה בשריר בו זמנית. זה בטח נוגד את העקרונות של הבודיבילדרים הקלאסיים.
אני לא מבין על מה אנחנו מתווכחים. תודה שטעית וזהו. אני הודיתי שטעיתי המון פעמים, זאת לא בושה

אני אשמח להודות שטעיתי, אבל בוא ותסביר לי איפה אני טועה, תבסס את הדברים שלך, בלי להזכיר את השם גל טי, במילים שלך, מאמרים אנערף מה.. אם אין לך זמן או כוח להסביר לי אני אבין..
אבל בכדי להודות שטעיתי אני צריך לדעת איפה טעיתי, ומה כן נכון..

סבבה. אני זז לאימון, כשאחזור אסביר אם אף אחד לא יסביר עד אז

המחשבה הזו שאם אוכלים הרבה פעמים הגוף "מפעיל" את עצמו מחדש או משהו כזה וזה דורש יותר אנרגיה היא לא נכונה. אני לא מבין למה אתה חושב שתדירות הארוחות כן משפיעה. גם לפי מה שהבאת , מה שמשפיע הוא כמות המזון שנצרוך - לא כמות הפעמים בה נצרוך אותו.

נדב אחי, זה תפריט שקשה לעמוד בו ואני זוכר שעמדת לפרוש כי היה לך תפריט קשה...
ולמה ירדת מאירובי?

מתי עמדתי לפרוש ? בחיים לא.
רציתי להכנס לנייטרלי ולא להגיע לריבועים.

אבל בגלל שכולה חודש 5, אמרתי יאלה ניתן אותה עד ה 20/6 ככה ונגיע חטוב יותר לקיץ.

סבבה, בהצלחה
לדעתי תמשיך אירובי

תוסיף 3 כדורי אומגה 3 לפני האחרונה של היוגרוט, וממליץ עוד יוגורט אחד ...

אגב מה התוכנית אימונים שלך ?

FBW, שוקל להחליף ל ABC פעמיים בשבוע .

עדיף לך ABC 5

למה ? מה זה משנה ?

אני יודע שמרבית הדברים נאמרו כבר, אבל לא יצא לי לקרוא את הפוסט עד עכשיו אז אני אגיב בכל זאת מקווה שהצליח לתרום למרות שמרבית הדברים החשובים כבר נאמרו:
1. הגירעון הקלורי באמת נראה גבוה מדי, אם נתקעת במשקל ובגלל זה חתכת קלוריות הייתי עושה שבועיים תחזוקה ואז חוזר לדיאטה או לחילופין מתחיל סוג של קארב סייקלינג שגם בהרבה מקרים עושה שינוי לאנשים שנתקעו במשקל אבל להגיע לכמות כזאת נמוכה של קלוריות נראה לי קצת מוגזם בנתונים שלך.

2. הייתי בהחלט מעלה את כמות השומן זה כמות נורא נמוכה וההורמנים לא מתפקדים בצורה אופטימלית ככה וזה רק יעשה לך יותר רע מטוב.

3. הייתי מחליף את הסקופ חלבון בבוקר לקופסאת קוטג' או טונה גם יהיה לך יותר קל מבחינת שובע וגם חלבון מי גבינה מתפרק די מהר יש חלבונים שהם יותר אנטי קטבולים למרות שזה פחות עקרוני.

4.כמה ירדת עד עכשיו בשבוע? איך את מבחינת מסת שריר מרגיש ירידה?

ירדתי בערך קילו בשבוע (בחודש השני והאחרון), מפסח אני במאזן נייטרלי.
והגיע הזמן לתת בראש למשך חודש ולראות איך הגוף יגיב לדיאטה הזו.

על כמה קלריות אתה במאזן נטרלי?
וכסאח זה לא בהכרח חיובי זה יכול להוביל ליותר פירוק של מסה רזה מאשר מסת שומן וזה רק יגרום לאחוז השומן שלך לעלות.

שלומיק, תגיב גם בפוסט שלי אני רוצה לקרוא את דעתך..

למה שאני אפרק מסת שריר אם אני אוכל מספיק חלבון, נותן גירוי לשרירים כמו שצריך, ויושן כמו שצריך ?

אין שום סיבה שבעולם. יש פה אנשים פריקים לנושא הזה "פירוק שריר"
יאללה אז יעוף סנטימטר מהבייספס ישרף העולם?
אובססיביות.

שמירה על שריר זה לא רק חלבון ואמונים. גם צריכת פחמימות וגרעון קלורי משפיעים פה. 1.5 גרם חלבון לק"ג גוף , ברמת הפעילות שלך , בגרעון הקלורי שלך ובכמות הפחמימות שאתה צורך זה לא מספיק לפי דעתי.

אני צורך יותר מ 1.5 , משהו כמו 1.7 או 1.8, זה יותר קרוב ל 2 מאשר ל 1.5 .
ובלי קשר לזה, אני מאמין שגם אם אני ארד ס"מ בהיקף יד .. "אפקט החיטוב" יעלים את הס"מ הזה.

אמרת 120 גרם חלבון על 80 קילו. זה 1.5 גרם פר קילוגרם.

נכון, אמרתי.
אבל למה שכחתי את מה שאמרתי גם בהמשך ?

הוספתי עוד איזה 28-30 ג' חלבון.

כמו שמשה אמר יש דברים מעבר לחלבונים ואימונים שקשורים לשמירה על מסת השריר ומחקרית נמצא שגירעון קלורי גדול מדי יוביל את הגוף לפרק מסה רזה יחסית יותר משומן מאשר אם הייתה עושה דיאטה נכונה ומתונה ולכן בסופו של דבר אולי על המשקל תראה שאתה יורד יותר אבל בסופו של דבר אתה תעלה באחוזי שומן, לפחות בתחילת הדרך בהמשך יכול להיווצר מצב שהגוף שוב יחזיר את המאזן לטובת פירוק השומן אבל עד שתגיע לשלב הזה אתה כבר תיהיה עם הרבה פחות מסה רזה וחבל.

לכן אני רוצה את דעתך גם בפוסט שלי..:book:

אם אני אוסיף עוד 200/300 קלוריות, זה מה שישנה את הקביעה של הגוף אם לפרק שריר או לא ?

על חודו של שניצל.

כן. מצטער ששכחתי לינק.
הנה, זה הספר. הייתי מביא לך סיכום של m0she אבל הוא בפורום המתחרה.

אתה בטוח? 300 קלוריות מ1400 זה יותר מ20%. לא מעט.

אז רק תעתיק את זה או משהו כזה.. באישורו של משה :disgust:

שמשה יעתיק, אני איבדתי את הלינק :wacko: