אצלי הבנץ' התקדם בטקסס כמו שצריך, אמנם אתה צודק והנפח היה משהו כמו 90% מהעצימות. והפרס גם התקדם בצורה יפה בטקסס
ד.א איך אתה יודע איך קוראים לי?

אתה ממליץ בעצם לעשות בנפח בנץ' מהיר ופמפומים לגב ויד אחורית, ולעשות בנץ' רק בעצימות?

לא לעשות בנץ בעצימות לעיתים קרובות ועדיף לא בכלל, אלא לבדיקת rm

חתירות, מתח, פולי, דדליפט וכל פשיטת מרפק אפשרית כבדה ולא כבדה

גם בנפח לא לעשות בנץ כבד? רק מהירות?

אתה מבלבל בין כל מיני דברים
תקרא את הספר של לואי
אין להם שם "יום נפח" או משהו כזה.

האנגלית שלי לא ברמה מספיק גבוהה.
אני מתאר לעצמי שאין שם ימי נפח, לא בלבלתי בין דברים, פשוט לא התנסחתי טוב.
השאלה שלי מה אם בכל זאת אני הולך על טקסס, איך אפשר להוציא את המקסימום מהבנץ' בתוכנית.
כי כשעשיתי טקסס התקדמתי בבנץ' ובפרס בצורה יפה, גם בנפח וגם בעצימות. אז אם יש שיטה להתקדם יותר אני אשמח לשמוע.
אולי הספר של לואי מיועד לאנשים שלא מצליחים להתקדם בבנץ' כבר בלי המון תרגילי עזר.

אי אפשר כי אתה נכנס לבנץ כשאתה עייף, בלי טסט, לא מרוכז והשרירים מלאים חומצות חלב.

הבפר של לואי מיועד לאלה שרוצים להיות all around ולא רק סקוואטרים טובים.

כמה סיימת תבנץ בטקסס?

אני ממליץ לך לקרוא על 5\3\1 אני אוהב תתוכנית העזרה לכמה אנשים שאני מכיר לשפר את הבנצ

אני לא ממש רוצה להיות רק סקוואטר טוב, דווקא סקוואט הכי פחות מעניין יותר.
אני מעדיף דדליפט.
סיימתי על 120 קילו בנץ' ו85 קילו פרס, משקל גוף 82+-

לואי הוא לא הסמכות העליונה,
יש המון פאוורליפטרים שלא מתאמנים לפי ws ולא דומה אפילו (גומיות / בוקס סקוואט וכו')

גם יש הרבה טמבלים פה שמתאמנים כמו זין ועדיין נראים טוב או מרימים הרבה
תתאמן פעם אחת עם ולאד אלחזוב ואז תבין מה ומי זה ווסט סייד..

הגדולה של השיטה היא שהיא לוקחת כל אחד ועושה ממנו טוב, בלי חוכמות, הבעיה שאנשים לא מבינים למה, ני אסביר בכמה שורות אחת ולתמיד


לעשות סקוואט, בנץ' ודדליפט זה טוב להתחלה, שם אתה באמת מתקדם רק מלעשות אותם.
מהר מאוד אתה מפתח נקודות חלשות.
אם הבעיה שלך היא באחיזה, אתה תהיה זבל של דדליפט וזבל של בנצ'ר. ולא, זה לא יעזור לך לעשות עוד 900 סטים כבדים של דדליפט כי אתה תשרוף את העצבים וגם ככה הצוואר בקבוק יהיה האחיזה.
כנ"ל לגבי כל איזור בכל תרגיל.

בווסטסייד הם משפרים את הסקוואט בנץ' והדדליפט מתרגילי עזר, כי הדבר היחיד שבולם התקדמות הוא חולשה\חוסר מאסה (בדרך כלל הם באים ביחד) של איזור שבגללו לא תתקדם, ולא משנה כמה 5*5 או 19*19 תעשה, זה פשוט לא יעזור כי אתה לא תוקף את הבעיה כמו שצריך.


עבודה דינמית - ככל שהמשקל עולה, המהירות יורדת. מהירות היא דרך מצוינת לעקוף חולשות, אבל כשעובדים ב5*5 אמיתי זה תמיד לאט, כנ"ל במאמץ מקסימלי, לכן אימונים דינמיים הם חובה ואגב הם גם ב3 דרגות יותר קשים לעצבים מאשר נפח או עצימות.

מאמץ מקסימלי - כלל האצבע של לואי הוא להחליף תרגיל מקסימלי אפילו כל שבוע, בגלל שבעבודה של מעל 90 אחוז בתרגיל נוצרת תגובה עצבית חדה, שאם אתה ממשיך לגרות אותה אתה פשוט תרד בקואורדינציה וככה אם כבר אתה תלך אחורה ולא קדימה.
חבורת העומס הפרוגרסיבי קוראת לזה דילואד, דילואד הוא דבר נחמד אבל הוא גם גורם לך לבזבז המון זמן על אותו תרגיל כדי לקבל אח"כ תוצאות פחותות מאשר לקחת תרגילים אחרים שמדמים את תרגילי הבסיס בזויות\עומסים\התנגדויות שונים בהם פוטנציאל ההתחזקות שלך גדול הרבה יותר והחולשה בהם בולטת יותר.


הייתי מתרגם את הספר של לואי אבל אין לי לא זמן ולא כח לזה, למרות שזה הספר הכי טוב שתקרא אחרי ss (הספר של ריפטו ייתן לך מושגים בסיסיים שלואי ייקח 3 צעדים קדימה).

עברתי על הספר של לואי (מודה שלא קראתי בשלמותו) והבנתי את הרעיון. מה שכתבת פה לא חידש לי.

שוב, אני מעריך את לואי ואת ההישגים של כל המתאמנים שלו, ואגב אני גם עשיתי את התכנית הזו,
אבל זה לא אומר שזו הדרך הכי טובה.
מתאמנים מהtop לא מתאמנים בשיטות שלהם, וההישגים מדברים בעד עצמם.
99% מwl לא מתאמנים בשיטה, והתוצאות שלהם בpl מעולות לצורך העניין (שיין האמן).

לגבי הבנץ' - תכניות הכוח של ההתחלה (SS, טקסס, סטאר וכו') כל כך טובות לסקוואט בגלל שהוא שם כל אימון והוא מקבל את מירב תשומת הלב, לכן גם מפתחים מאסה גדולה מאוד באיזורים הרלוונטיים לסקוואט, ולרוב האיזורים האלה הם לא איזורים בעייתיים (לא שרירים קטנים או שרירים שלא מתגרים ברוב התרגילים).
הדדליפט יילך לאן שיילך הסקוואט (אלא אם יש חולשה בולטת באחיזה או בthoracic extensors)

ולכן ברוב המקרים לאנשים רגילים ובעיקר כאלה שהיו קטנים לפני, הם נשארים קטנים באיזורים הרלוונטיים לבנץ' (בעיקר ידיים וספציפית בטרייספ שהוא 80 אחוז מהתרגיל).
בנץ' הוא לא תרגיל לחזה, ממש לא, החזה ב95 אחוז מהמקרים לא יהיה מקור חולשה.
בנץ' הוא תרגיל טרייספ וגב (בעיקר רחב גבי).

טרייספ הוא שריר יחסית קטן ודורש הרבה עבודה ספציפית - זה לא קורה בתכניות כוח.
רחב גבי - גם לא מקבל מספיק נפח, הוא שריר ענק שדורש המון נפח ועבודה ספציפית.

מה לדעתך הדרך הטובה לשפר אחיזה ?

1. אתה לא עשית את התכנית, בטח לא by the book
2. אתה לא מכיר את כל המאתנים מהטופ, זה שאנשים לא עושים את התכנית בשם הזה לא אומר שהם לא לוקחים 50 אחוז מהאלמנטים שלה לפחות.
3. מרימי משקולות הם דווקא דוגמא מצוינת ללמה הCONJUGATE METHOD עובדת, אתה בחרת להסתכל רק על השוני ולא על הדמיון. (1. מהירות 2. הבולגרים למשל עבדו עם 40 תרגילים שונים. 3. תדירות, יש עוד).

4. הtransition מהרמת משקולות לפאוורליפטינג הוא מאוד קל, בן אדם מהיר הוא ברוב הפעמים גם חזק, או לפחות אחד שיפתח כוח במהירות. תנועות הפאוורליפטינג הן תנועות איטיות לכן הADJUSTMENT הוא יותר קל בהרבה, אבל אתה לא תראה מקרים הפוכים, בטח לא ברמה עילית.

*זאת אומרת שעם יהיה בנץ' פרס כל אימון, הכל יהיה מושלם?
*לפי מה שכתבת בהודעות קודמות זה לא יעזור לעשות סקוואט כל אימון ולא תהיה התקדמות ממושכת.

אני מתכוון לזה שאתה טוען שלא צריך "לשרוף את עצמך" ב5x5,
ממה שאני רואה (אינטרנט כמובן) הtop (שאליו כיוונתי) עושה נפח בתרגילי הבסיס.
לא, אני לא מתנגד לתרגילי עזר ולגיוון בתרגילים.

אתה מבין מה שאתה רוצה להבין.

כדי להיות סקוואטר טוב התכניות כח טובות.
כדי להיות טוב בשאר, לא.

ואגב אני רוצה לראות מישהו נשאר באותו משקל בליניאריות למינהן ומתחזק.
הן בנויות על high caloric excess שגורם לעליה במאסה ואיתו גם עלייה במשקלים, זה לא שיש איזה קסם.

גם בווסטסייד עושים נפח בתרגילי הבסיס
אבל לא בצורה הרגילה שלהם

סקוואט דינמי (עם שרשראות\גומיות\מוטות שונים)
בנץ' דינמי (גומיות או שרשראות)
דדליפט דינמי (מבוצע גם כמעט כל שבוע, בעזרת גומיות ושרשראות)


הם מבססים את ההתקדמות ואת השיפור בחיזוק נקודות חלשות ולא בלהמשיך לחפור עד שמוצאים טיפת נפט בצד השני של העולם.

יש הבדל בין דינמי לבין 5x5

אתה שואל או אומר?

אומר, לא מסכים?

ממש אבל ממש לא
אתה באמת לא מזהה את ההבדלים בין דינמי לנפח?

1. נפח בתכניות ריפטו מבוצע בעצימות מקסימלית או לכל הפחות ב80 אחוז ומעלה = bar speed decreases

2. אימון דינמי מגייס יותר יחידות מוטוריות מדרגות יותר גבוהות

3. אימון דינמי מבוצע עם גומיות\שרשראות שבצורות שונות גורמות לעבוד על חלקים שונים בתנועה בעומסים משתנים ובזויות שונות וכך לטפל בנקודות חלשות, בעוד בנפח רגיל אתה עובד באותה תבנית לעד.

4. להמשיך?

אני כתבתי שיש הבדל בין דינאמי לנפח 5x5
ואתה נתת יתרונות של דינאמי.

יכול להיות שהשיטות האלה טובות, אבל כנראה יש טובות מהן.

אגב יואש, אתה מוזמן לשתף אותנו בכמה מספרים זינק הבנץ' שלך מאז שהתחלת סגנון ws

25 או 27, לא זוכר בדיוק
על 2 קג משקל גוף.

25 בשנה זה יפה.
מה קרה בזמן הזה לדדליפט ולסקוואט (לא בוקס סקוואט) ? עלו או נשארו אותו דבר?

לא משקיע בהם כל כך
עושה סקוואט אולי פעם בחודש
דדליפט דינמי פעם בחודש כדי לשמור כוח ולפעמים על פלטה

אגב זה לא בשנה, 8 חודשים.

כשאני אגיע קרוב ל140 בבנץ' אני אחזור למתכונת המקורית של ווסטסייד, בינתיים אני מתמקד בבנץ'.

אלברט כפרה הבנו שאתה מעריץ1 של ל1אי וws וחושב שטקסס זה תכנית זין שתתן כוח ברגליים ותחת של ברזל עם ידיים של גפרור, עובדתית לעשות ss וישר אח"כ טקסס זה הדרך הכי מהירה להגיע לבנץ' סביר.
אני התקדמתי השנה יותר ממך בבנץ', בלי כל מיני דברים מיוחדים, וירדתי במשקל ועדיין התחזקתי(יאללה עכשיו בוא תרשום שאני שוקל 96 ו130 בשבילי זה כמו 100 בשבילך)

אחרי שיש כוח בסיסי שכל אחד יילך יעשה מה בזין שלו.

כשבנאדם לא יכול לעשות דדליפט של 160 לחמישייה אפילו מה בדיוק הוא צריך להתמקד בבנץ'?

כל בנאדם צריך בסיס של סקוואט ודדליפט לפני שהוא חושב על טרייספס ורחב גבי, לא נשכח גם שאנשים מתקדמים בבנץ', אולי לא מגיעים ל110 לנפח כ"כ מהר אבל כן עוברים את ה100 אם עובדים כמו שצריך
מסלול טוב למתאמן מתחיל:
5 חודשים SS(נניח אחרי זה חיטוב 3 חודשים) ועוד 6-5 חודשים טקסס ואז עוד 3 חודשים חיטוב... שנה וחצי

מישהו שאל אותך בכלל? חח יש לך נטייה להכנס לכל דיון ולדבר על עצמך
ואם אתה שואל אותע 130 לסינגל על 97 קילו זה קקי בלי קשר
לחצתי אתמול 125 על 82 ואני לא מתלהב אז מה הקטע?

לפעמים אני מתחיל להבין את הבילדרים בדיונים האלה, לא לכל אחד אכפת מדדליפט וסקוואט ורק להזכירך אני עשיתי את שניהם לפני שידעת איך מוט נראה.

הדיון הוא על בנץ ואם אין לך משהו רלוונטי לנושא אז אל תגרור אותו לנושאים אחרים

בואו נכיר בעובדות, או לפחות בסטטיסטיקה.
יש פה מספיק בילדרים חובבים בשקל שהרבה יותר גדולים מאנשים פה שעושים תוכניות כוח, זאת לא דעה, זאת עובדה.
עכשיו נחש אני רוצה שתסביר לי למה זה ,למרות שלאותם אנשים יש דדליפט וסקוואט סביב ה180


"כל בנאדם צריך בסיס של סקוואט ודדליפט לפני שהוא חושב על טרייספס ורחב גבי" - גם אני חשבתי ככה, אבל למה נראה לך שלכל אחד צריך להיות אכפת מדדליפט וסקוואט? לא כל אחד הולך להיות ליפטר, שחקן פוטבול או משהו בסגנון.
גם תחת לואי מתאמנים חברה של בנץ' בלבד או דדליפט בלבד, שום דבר לא set in stone וכל אחד יעשה מה שבא לו.
בשורה התחתונה אם תיקח בן אדם שעושה ss לרוב אחרי התכנית הוא עדיין לא יראה כמו אחד שמתאמן וחלש ברוב האספקטים פרט לסקוואט, בתכניות ההמשך משתפרים אבל עדיין נשארים חלשים בלחיצות בפרט ובפלג גוף העליון בכלל.

באמת שאתה מתחיל להאמין לכל החרא של פיתוח גוף הא? להיות יותר גדול/חזק עם תכנית של חרא?!

אני מכיר יותר מתאמנים טבעיים ממך כי אני עובד במכון עם 4000 מנויים בערך שנה וחצי, כל בנאדם שמתאמן שנתיים וטבעי לא מגיע לגודל של מתאמן כוח סטנדרטי, אל תשכח שהיום כל ילד קקה קונה סייקל בסיסי ב2000 שקל ופתאום לוחץ 120,
וידוע שאין מקום להשוות מישהו ששותה חלב לבנאדם שנמצא בסייקל של טסט'+דיאנבול ודקה, חד משמעית מתאמנים טבעיים, לא יהיו יותר גדולים בשנה וחצי ממתאמן על טקסס+SS

לבנאדם תהיה יד 42 אולי גם חזה סבבה, אבל הוא עדיין ישקול 80 ויהיו לו גב/רגליים/כתפיים של ילדה בת 13

1. לא אמרתי שיש לי בנץ' חזק, להפך, אני יודע שאני בנצ'ר די חלש וגם אחרי פציעת כתף די קשה, רשמתי את המשקל כדי להוכיח שאפשר לעבוד גם בתכנית כוח סטנדרטית ולהתקדם.

1. לא אשמתי שאתה בן 200 וכשהתחלת להתאמן אני עדיין הייתי חייל בצה"ל:CARRY86W:

2. אתה מדבר על בנץ' אל מול תכניות אחרות, אז אל תזיין ת'שכל שאני לא רלוונטי, רוצה לעלות מהר בבנץ'? הנה יש תכניות של ריאן קנלי, למה ללכת רחוק

http://strongestman.org/?p=123

גודל של מתאמן כוח סטנדרטי באיזה חלקים?

אפשר הכל, אבל יש מקום להיפרטרופיה סרקופלזמית כדי לשפר ולהגדיל נקודות חלשות וזה דווקא אחד הדברים שבתכניות כוח מתנגדים אליו וכמובן עבודה ספציפית שלא קיימת בתוכניות כוח.
איך לעזאזל בן אדם עם יד 30 ילחץ 100 קילו? הוא לא! הוא צריך שם מאסה, לא נראה לך הגיוני לטפל בזה ישירות?

ראיין קנלי הוא בנצ'ר בלבד, אני מדבר על ווסטסייד כאחת שתשלב הכל טוב.


אגב כל מה שאני אומר ומציע ממש לא מכוון למתחילים, אני עדיין חושב שסקוואט ודדליפט הם הבסיס להכל, אבל בסיס של כמה חודשים בהתחלה, לא שנתיים שלוש.

גודל כבנאדם שתראה אותו בג'קוזי ותגיד וואלה הבנאדם גדול, ולא תראה אותו עם יד יותר גדולה מהירך, עומד חצי בקיפוזיס כי החזה/פרונטל דלטואיד/בייספס מושכים את כל הגוף שלו קדימה כי אין לו טיפת עובי בגב מכל הפולי עליון/מסור שהוא עושה

בקיצור, ws התכנית הכי טובה לכל מתאמן אחרי ss

זה מה שרצית לשמוע ג2ר? תפסיק לבלבל ת'ביצים עכשיו אח שילי?

לא.
אבל זה כבר נהיה חופר כל הזמן לשמוע 9*9 בנץ' כדי לשפר את הבנץ' ו19*395 כדי לשפר תסקוואט.

אתה הולך לג'קוזי? לא הייתי בג'קוזי איזה 3 שנים

אני אישית מעדיף אימוני עליון/תחתון עם שילוב של תרגילי עזר, יש תכניות בסגנון כמו 5/3/1 ואפשר להתקדם בהן גם עם ירידה במשקל, אני עובד בsplit routine שנמצא בppst ומוסיף תרגיל עזר מדי פעם,
כשאין לי זמן לפעמים יוצא שאימונים מתנגשים יום אחרי יום למרות שזה לא כמו בתכנית, אבל עדיין בגלל שכל אימון לוקח שעה ורבע, אפשר להתאמן יומיים ברצף בלי בעיה מאשר הזין שאתה מקבל אחרי יום נפח בטקסס ומושבת חצי שבוע

כשיש חוסר בזמן ויש רק יומיים ארוכים ועוד אימון בלחץ באמצע(=סטודנט), טקסס זה אחלה

&ג'קוזי
וואלה אחי יש ים צ'וצ'יות דווקא בסאונה ובג'קוזי, זו טכניקה ידועה לצאת אחרי אימון פלג גוף עליון

אתה עושה שם פוזינג עם תחתון תקני?

אבל עובדה שזה עובד

אני קודם כל דואג להימרח בצבע חום ואז אני נכנס בהליכת "גב פרוס", זו הליכה שנראה כאילו אין סיכוי בעולם שאני אצליח להגיע עם היד לשיער, ועם קושי רב אולי אצלי לגרד את האף אם צריך