ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   בילדרים וחצאי תנועה (https://israelbody.com/showthread.php?t=69028)

nadavr1234 12-12-10 00:58

גורי רק אתה חושב שכל דבר מתקשר לשואה.

Scylla 12-12-10 02:11

גורי אתה מצחיק אותי כל פעם מחדש...

וסאבזירו אשמח לשמוע על בילדרים שמתו מחומרים וכאלה, כי כמה שהדעה הרווחת שחומרים זה השטן, לא יצא לי לשמוע על נזקים רציניים של מפתחי גוף. כמובן שתמיד אפשר להסתבך שאתה לא יודע מה אתה עושה...

ח1צן 12-12-10 02:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי dingo (הודעה 1047509)
אני לא מבין למה יש תשתי "מחנות" האלה אתם סתם משקעים בכל דיון
בלהכנס ריב של תוכניות כוח ובילדינג חבל במקום לקדם תפורום ולהכיר תאנשים
אתם ישר שוללים אותם ואין דיון שלא נגמר בצמד המילים ss או ריפטו
חבל כי זה אחלה פורום ואפשר ללמוד ממנו הרבה


ss זה לא צמד מילים.
וגם ריפטו זה לא צמד מילים.

Fatboy 12-12-10 10:19

קראתי כתבה בbb.com לפני 7 שנים בערך על אימוני HG והיה כתוב שם משפט שתמיד קופץ לי

"don't bother asking proffesional bodybuilders for advice, most of them have no idea how they got there"

אז לא ממש הבנתי למה הוא מתכוון, היום זה רק ברור כמה זה נכון, אני לא מכיר יותר מדי בילדרים אבל אם הייתי צריך לבחור למה בילדרים מתאמנים כמו שהם מתאמנים, זה בהחלט monkey see monkey do

זאת הכללה, אבל כמו בכל דבר אחר שמקובל כמובן שיש כאלה שמתאמנים לפי ידע אמיתי ולא לפי מה שכולם עושים.

Nothin_BuT_A_Peanut 12-12-10 16:28

ציטוט:

פורסם במקור על ידי יניב צוות ישראלבודי (הודעה 1047189)
אני לא מבין איך אתה יכול לצאת בהצהרה כל כך כוללנית שמי שעושה את זה ידפק לו משהו מסוים.
הרי כל ענף הפאוורליפטינג עוסק בעובדה שאתה צריך להרים את המשקל עד לנעילה מלאה, ויש שם אנשים שמגיעים למקסימום יכולת שלהם (rm1) ולא נפצעים.

ובכלל אם תסביר לי איך הגעת למסקנה שזה דופק את הברכיים ואת המרפקים בבקשה תגיד לי.
:shok1:

אני מדבר לטווח הארוך. גילאי 50+ 60+ ירגישו את זה.
יש לעבוד בטווח תנועה מלא, ויש לשבור מרפקים וברכיים.

אנדרוליזם 12-12-10 17:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי nothin_but_a_peanut (הודעה 1047571)
אני מדבר לטווח הארוך. גילאי 50+ 60+ ירגישו את זה.
יש לעבוד בטווח תנועה מלא, ויש לשבור מרפקים וברכיים.

השאלה מאיפה אתה מביא את זה?
יש לך גיבוי לדברים הללו?

Nothin_BuT_A_Peanut 12-12-10 17:30

ישבתי אתמול עם ריפטו על כוס טחינה עם פלאפל,הוא סיפר לי

subzero1122 12-12-10 17:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nothin_BuT_A_Peanut (הודעה 1047571)
אני מדבר לטווח הארוך. גילאי 50+ 60+ ירגישו את זה.
יש לעבוד בטווח תנועה מלא, ויש לשבור מרפקים וברכיים.


איפה זה כתוב?

Guri93 12-12-10 17:40

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Nothin_BuT_A_Peanut (הודעה 1047584)
ישבתי אתמול עם ריפטו על כוס טחינה עם פלאפל,הוא סיפר לי

צ'יטט

אנדרוליזם 12-12-10 17:47

http://img707.imageshack.us/img707/7...mapimageja.png

Deadlift 12-12-10 18:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי אנדרוליזם (הודעה 1047592)

חזק!
אבל למען האמת גם nick winters שהוא חבר יקר ופאוורליפטר מת לא מזמן מחומרים. אפשר תמיד להביא מלא דוגמאות ולהגיד "הוא מת בגלל חומרים".

subzero1122 12-12-10 18:15

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחח

יניב צוות ישראלבודי 12-12-10 19:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי nothin_but_a_peanut (הודעה 1047571)
אני מדבר לטווח הארוך. גילאי 50+ 60+ ירגישו את זה.
יש לעבוד בטווח תנועה מלא, ויש לשבור מרפקים וברכיים.

תגיד אתה עושה צחוק? בגיל 50-60 הכל מתחיל להידפק בלי קשר לאימונים, איך אתה יכול לקחת מישהו בן 60 ולהגיד שהברכיים הדפוקות שלו בגלל שהוא נעל מפרקים? חחחחח אתה ממש בדיחה חביבי...
עוד מעט תגיד שהוא לוקח כדורים נגד לחץ דם בגלל זה, או שהוא סוכרתי כי הוא שובר מקביל...

SmokingSnake 13-12-10 01:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי dingo (הודעה 1047509)
אני לא מבין למה יש תשתי "מחנות" האלה אתם סתם משקעים בכל דיון
בלהכנס ריב של תוכניות כוח ובילדינג חבל במקום לקדם תפורום ולהכיר תאנשים
אתם ישר שוללים אותם ואין דיון שלא נגמר בצמד המילים ss או ריפטו
חבל כי זה אחלה פורום ואפשר ללמוד ממנו הרבה

אין שתי מחנות, לא כולם פה ילדים בני 15 בלי חיים, אם לא היו נעלבים פה ומדיינים כמו מבוגרים(צחקו איתך קצת? הסתחבקו? תצחק חזרה, יהיה בסדר אף אחד לא יבכה)
ברגע שאנשים שואלים כאן שאלות ופשוט זורקים דברים חסרי בסיס(לנעול מרפקים ידפוק לך ת'יד בגיל 60) אז צריך לתקן, ואם 10 פעמים לא עובד בעדינות כנראה פעם ה20 צריך טיפה יותר רציני

יש נטייה לאנשים בתחום לזרוק דברים באוויר שהם המציאו, לא יודע מאיפה, יש שיטות אימון מסויימות, אין בעיה עם זה, חזרות חלקיות(בין אם יסכימו אם זה או לא) זה שיטת אימון שאומרת שאני לא נח באף חלקיק שניה של הסט(נעילה של מפרק בדרך כלל= מנוחה לשריר, כל המשקל מועמס על המפרקים ככוח דחיסה/פריקה)- אפקטיבי או לא, זה כבר כל אחד שיחליט, אנחנו באימוני כוח רגילים לעבוד בעצימות גבוהה לטווח תנועה מלא, ובשביל נעילה של חצי שניה בכלל לא מתחשבים ב10 מעלות האלה, מפתח גוף אולי יעשה סט של 20 חזרות וירצה לקצץ מעט בטווח תנועה מהסיבה שציינתי(הדגשתי מעט כי לעשות חזרה של שמינית טווח תנועה, זה לא חזרה חלקית, זה ליצנות או פוזינג למצלמה)

אבל לקחת שיטת אימון, ולומר שהיא מונעת פציעות, ומי שנועל ברכיים יצטרך החלפת ברך בגיל 60 זה ליצנות, טיפשות ופשוט רע כי לאנשים אין מושג מה הם אומרים לפעמים.
תשאלו את איש הלילה אם התפוצצה לו הברך עם 230 קילו עליו בעמידה עם נעילה בברך, נראה לי שהוא בריא וחזק

יניב צוות ישראלבודי 13-12-10 15:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי dingo (הודעה 1047509)
אני לא מבין למה יש תשתי "מחנות" האלה אתם סתם משקעים בכל דיון
בלהכנס ריב של תוכניות כוח ובילדינג חבל במקום לקדם תפורום ולהכיר תאנשים
אתם ישר שוללים אותם ואין דיון שלא נגמר בצמד המילים ss או ריפטו
חבל כי זה אחלה פורום ואפשר ללמוד ממנו הרבה

לפני שנה גם אני חשבתי כמוך, ואז התחלתי לקרוא.
אני אגיד לך בשיא הרצינות, אם אתה רוצה ללמוד בנושא אימונים, פורום של אימוני כוח זה הדבר.
אם אתה תיכנס קצת לעניינים המדעיים של אימונים אתה תבין שיש המון פרמטרים שצריך להתחשב בהם בשביל המתאמן הטבעי הממוצע עם הגנטיקה הממוצעת.
צריך להתחשב בפקטור של התאוששות, פקטור של עצימות ונפח. ברגע שאחד מהם נדפק, בדר"כ המון דברים נדפקים ואנשים מתחילים להתקע.
גם אם אתה מחפש להיות בילדר, ומתאמן בצורה טבעית בלי חומרים, בשביל להמשיך להתקדם תצטרך להבין את הפקטורים האלה, וזו הגדולה של פורום אימוני כוח, שאנשים מבינים בזה יותר.
ברגע שאנשים רושמים שטויות או תוכנית אימונים מפוצצת בסטים או משהו בסגנון, ואתה מנסה ליצור דיון מועיל, אז הצד השני לא מוכן להקשיב. אתה שואל אותו "למה כל כך הרבה סטים?" אז הוא אומר "כי המאמן שלי אמר לי והוא סוס" או כל מני שטויות כאלו שאתה לא יכול ליצור מזה משהו מועיל.
המון אנשים מסתכלים על סרטונים של בילדרים מקצועיים מתאמנים ופשוט לא מבינים שלהם זה יעזור פחות מאשר משהו הרבה יותר בסיסי.
רוב האנשים שמדברים את השטויות האלה זה בדר"כ אנשים שהידע המקצועי שלהם מתחיל ונגמר בקורס מדריכים, הם אף פעם לא חיפשו משהו מעבר.
אני גם לא רוצה להכליל, יש בילדרים שכן יש להם ידע. הבעיה היא שאנשים שופטים את הידע שלהם על פי הגודל שלהם, ואז אתה שואל אותם שאלה והם עונים לך שטות, לכן אי אפשר לשפוט ידע של אדם רק לפי הגודל שלו, תמיד צריך לחפש את הטיעון שעומד מאחורי הסיבה לאימון.
בשורה התחתונה אם היית פותח את הראש קצת לכיווני מחשבה שונים ומנסה להבין ושואל שאלות ומשאיר את האגו בחוץ, אני מבטיח לך שהיית מקבל תשובות לעניין וזה בטוח היה עוזר לך יותר אפילו לאימונים לצורך בודי בילדינג.

סתם שתדע שכל האנשים שאני מכיר שעשו תוכנית פיצולים וניסו לעבור לתוכניות ss או 5x5 למיניהן, מעולם לא חזרו לפיצולים, כנראה שיש סיבה.

ובלי קשר, מהטרולים לא צריך להתרגש יותר מדי..
הקטע הוא שבדר"כ הטרולים זה ילדים. השאר פשוט לא טורחים להטריל, הם יודעים שמה שהם עושים זה טוב ולא צריכים להוכיח כלום לאף אחד. אם תשוטט בפורום תראה שהאנשים הבאמת חזקים בדר"כ לא מטרילים

Scylla 13-12-10 16:24

האמת שע1רז לא פה בגלל הטרלות והוא בהחלט חזק, פשוט צעיר ושטותניק

איש הלילה 13-12-10 17:48

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla (הודעה 1047789)
האמת שע1רז לא פה בגלל הטרלות והוא בהחלט חזק, פשוט צעיר ושטותניק

המילה שאתה מחפש היא בתול. וטיפש.

subzero1122 13-12-10 18:48

ציטוט:

פורסם במקור על ידי scylla (הודעה 1047534)
גורי אתה מצחיק אותי כל פעם מחדש...

וסאבזירו אשמח לשמוע על בילדרים שמתו מחומרים וכאלה, כי כמה שהדעה הרווחת שחומרים זה השטן, לא יצא לי לשמוע על נזקים רציניים של מפתחי גוף. כמובן שתמיד אפשר להסתבך שאתה לא יודע מה אתה עושה...

יש יש אל תדאג, לא זוכר שמות.

daniel maron 13-12-10 21:02

לא חסר בילדרים שמתו מחומרים הם פשוט לא היו בטופ אז אנחנו לא שמענו עליהם כנראה
הטופ 20 בילדרים בעולם שכולנו מכירים לא מתים [גם הזקנים] כי יש להם רופאים צמודים 24 שעות+מאמנים+תזונאים שעוקבים אחרי כל צעד שלהם, אז עם אפשר "להשתמש בחומרים בצורה בטוחה" אז הם מצליחים לעשות את זה.
אה וסאבזירו קח דוגמא את אנדראס מאנצר שמת אחרי תחרות נראה לי כל האיברים הפניימיים שלו קרסו [המוות נגרם בעקיפין מכמויות החומרים שהוא דחף בסייקל] הוא פשוט הגיע בשייפ הכי טוב שנראה מעולם ומת מהתייבשות\אחוז שומן נמוך מדי.

Deadlift 13-12-10 21:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי daniel maron (הודעה 1047834)
לא חסר בילדרים שמתו מחומרים הם פשוט לא היו בטופ אז אנחנו לא שמענו עליהם כנראה
הטופ 20 בילדרים בעולם שכולנו מכירים לא מתים [גם הזקנים] כי יש להם רופאים צמודים 24 שעות+מאמנים+תזונאים שעוקבים אחרי כל צעד שלהם, אז עם אפשר "להשתמש בחומרים בצורה בטוחה" אז הם מצליחים לעשות את זה.
אה וסאבזירו קח דוגמא את אנדראס מאנצר שמת אחרי תחרות נראה לי כל האיברים הפניימיים שלו קרסו [המוות נגרם בעקיפין מכמויות החומרים שהוא דחף בסייקל] הוא פשוט הגיע בשייפ הכי טוב שנראה מעולם ומת מהתייבשות\אחוז שומן נמוך מדי.

היה ת'בחור שאכל כל הדיאטה רק תפוחים,מדובר בזה?

daniel maron 13-12-10 21:07

אופיר נכון? זה שלא שמעת על נזקים שהחומרים גורמים להם לא אומר שהם לא קיימים,אתה יודע הם לא יפרסמו בפייסבוק "אני עקר,אני אימפוטנט,היה לי התקף פסיכוטי" אני מתערב שג'אי קאטלר מתפלל כל לילה לה' לא למות בקרוב כי הבדיקות דם שלו כל כך לא הגיוניות,אבל הוא פשוט ממשיך. [סתם דוגמא מפגרת אבל להסביר את הרעיון] את האמת רק 3-4 אנשים באמריקה מתים בשנה ישירות דרך הסטרואידים,מבוטנים אנשים מתים יותר,אבל זה לא דבר טוב ומי שאומר אחרת משקר,מי שלוקח יודע לאן הוא נכנס ומה ההשלכות.

daniel maron 13-12-10 21:08

דדליפט,גל- לא זה היה בחור סיני שעשה דיאטה מאוד קיצונית של 0 פחמימה 0 שומן והמון חלבון בעיקר ביצים ומת לפני התחרות,הוא מת בגלל התזונה האנורקטית שלו ולא בגלל החומרים.

Deadlift 13-12-10 21:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי daniel maron (הודעה 1047842)
דדליפט,גל- לא זה היה בחור סיני שעשה דיאטה מאוד קיצונית של 0 פחמימה 0 שומן והמון חלבון בעיקר ביצים ומת לפני התחרות,הוא מת בגלל התזונה האנורקטית שלו ולא בגלל החומרים.

אפשר תמונה של הסיני ושל זה הקודם שציינת?

daniel maron 13-12-10 21:24

http://forum.bodybuilding.gr/attachm...1&d=1250747047
זה הבחור שמת בגלל האחוז שומן נמוך אנדראס מאנצר מגרמניה.
ויפני\סיני שניפטר מהדיאטה לא מצאתי..

Cuba 13-12-10 21:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי deadlift (הודעה 1047837)
היה ת'בחור שאכל כל הדיאטה רק תפוחים,מדובר בזה?

אתה מתבלבל זה חדש

subzero1122 13-12-10 22:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי daniel maron (הודעה 1047834)
לא חסר בילדרים שמתו מחומרים הם פשוט לא היו בטופ אז אנחנו לא שמענו עליהם כנראה
הטופ 20 בילדרים בעולם שכולנו מכירים לא מתים [גם הזקנים] כי יש להם רופאים צמודים 24 שעות+מאמנים+תזונאים שעוקבים אחרי כל צעד שלהם, אז עם אפשר "להשתמש בחומרים בצורה בטוחה" אז הם מצליחים לעשות את זה.
אה וסאבזירו קח דוגמא את אנדראס מאנצר שמת אחרי תחרות נראה לי כל האיברים הפניימיים שלו קרסו [המוות נגרם בעקיפין מכמויות החומרים שהוא דחף בסייקל] הוא פשוט הגיע בשייפ הכי טוב שנראה מעולם ומת מהתייבשות\אחוז שומן נמוך מדי.

חכה שכל ה"טופ" יהיו מבוגרים

daniel maron 13-12-10 22:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי subzero1122 (הודעה 1047856)
חכה שכל ה"טופ" יהיו מבוגרים

כל האולד סקול בריאים ושלמים,יותר מכל זקן בגילם זה בטוח. רק ארנולד התקף לב בגיל 50 [ קורה בגיל כזה מהרבה סיבות]

Cuba 13-12-10 22:25

ציטוט:

פורסם במקור על ידי daniel maron (הודעה 1047860)
כל האולד סקול בריאים ושלמים,יותר מכל זקן בגילם זה בטוח. רק ארנולד התקף לב בגיל 50 [ קורה בגיל כזה מהרבה סיבות]

אם זה היה כל כך בריא כמו שאתה מציג את זה היו מוכרים את זה בכל בית מרקחת או לפחות עם מרשם רופא

ואם לא היה בזה סיכון כזה גבוה כמו שאתה מציג את זה זה היה חוקי

subzero1122 13-12-10 22:26

ציטוט:

פורסם במקור על ידי cuba (הודעה 1047863)
אם זה היה כל כך בריא כמו שאתה מציג את זה היו מוכרים את זה בכל בית מרקחת או לפחות עם מרשם רופא

ואם לא היה בזה סיכון כזה גבוה כמו שאתה מציג את זה זה היה חוקי

עם
עם
עם
עם

Deadlift 13-12-10 22:35

ק1בה,באמת שאתה ממש אידיוט ואתה סתם הורס ת'דיון המעולה שהיה פה+ העברית שלך שואפת לתחת.

ודניאל תודה רבה אחי

subzero1122 13-12-10 22:37

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

Cuba 13-12-10 22:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי deadlift (הודעה 1047866)
ק1בה,באמת שאתה ממש אידיוט ואתה סתם הורס ת'דיון המעולה שהיה פה+ העברית שלך שואפת לתחת.

ודניאל תודה רבה אחי

טוב אתה חכם
אבשלום ק1ר תינוק לידך

ועכשיו ידידי המלומד בו תראה לי היכן הרסתי את הדיון הפורה הזה

subzero1122 13-12-10 22:43

היכן
היכן
היכן

Cuba 13-12-10 22:47

ציטוט:

פורסם במקור על ידי subzero1122 (הודעה 1047870)
היכן
היכן
היכן

:wiggle:
:wiggle:
:wiggle:
:wiggle::wiggle::wiggle:
:wiggle:

daniel maron 13-12-10 23:02

אני לא מציג סטרואידים כדבר טוב,מי שיגיד לך שזה טוב שקרן,מי שלוקח יודע לאן הוא נכנס ומה ההשלכות,אבל אני פשוט אומר שסטרואידים זה לא "הסם הרצחני" שעשו מזה,כל דבר אפשר להציג באור טוב ובאור רע.
גל קובה למה לריב :):):):)

Cuba 13-12-10 23:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי daniel maron (הודעה 1047876)
אני לא מציג סטרואידים כדבר טוב,מי שיגיד לך שזה טוב שקרן,מי שלוקח יודע לאן הוא נכנס ומה ההשלכות,אבל אני פשוט אומר שסטרואידים זה לא "הסם הרצחני" שעשו מזה,כל דבר אפשר להציג באור טוב ובאור רע.
גל קובה למה לריב :):):):)

תשמע זה נכון אבל אני לא מסכים עם מה שאמרת שמי שלוקח סטרואידים ייהיה בריא 100 אחוז ולא יקרה לו כלום עם יש רופא שמשגיח עליו
כי עם כל הכבוד לחומרים ומי שלוקח אותם יש הרבה דברים שעדין לא גידלו עליהם ולא חסר אנשים שמתו מחומרים

subzero1122 13-12-10 23:37

החומרים ה"פשוטים" והחלשים לא, אבל ככל שהחומר יותר חזק יש לו הרבה יותר תופעות לוואי ורוב המזריקים הם אנשים מפגרים, אפשר לראות את זה גם בפורומים, והסכנה היא בתכנון ומינונים גרועים של הסייקל והpct

Fatboy 14-12-10 09:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי cuba (הודעה 1047879)
תשמע זה נכון אבל אני לא מסכים עם מה שאמרת שמי שלוקח סטרואידים ייהיה בריא 100 אחוז ולא יקרה לו כלום עם יש רופא שמשגיח עליו
כי עם כל הכבוד לחומרים ומי שלוקח אותם יש הרבה דברים שעדין לא גידלו עליהם ולא חסר אנשים שמתו מחומרים

למה אף אחד לא עושה עניין מזה שאלכוהול וסיגריות הם מקור המוות #1 ו#2, והם גם לא משרתים שום מטרה חוץ מהנאה רגעית, אבל הם חוקיים.
סטרואידים משרתים מטרה, והם מקור מוות בין הכי נמוכים מכל דבר אחר (אם בכלל), אבל הם לא חוקיים וכל בן אדם "נורמלי" מרים גבה כל פעם ששומעים את המילה אבל אלכוהול וסיגריות נחשבים הדברים הכי נורמליים שיש, אפילו פה בפורום חס ושלום להגיד את המילה סטרואידים.

אני היחידי שרואה את הטמטום?

Fatboy 14-12-10 09:46

אני בטוח שהרבה לא יודעים שסטרואידים נהיו "לא חוקיים" רק מסיבות פוליטיות, כמובן שבכל דבר שקשור לספורט מקצועי סטרואידים רצים חופשי, בגלל שזה מכניס כסף לספונסרים (הגדולים) שהיד של הממשלה תמיד בכיס שלהם.

הסיבה היחידה שמדי פעם "תופסים" אתלט ומשהים אותו זה כדי להשאיר את הציבור עיוור לגבי כל העניין
כל נושא ה"חומרים אסורים" נחשב טאבו בחברה בגלל שאנשים מסויימים בעלי כוח רוצים להשאיר את זה ככה, הבריאות שלכם לא מעניינת אף אחד, אני יכול לחשוב על 100 דברים שהרבה יותר מזיקים בריאותית אבל לא רק שהם חוקיים, הם גם חלק מקובל מהחברה.

daniel maron 14-12-10 13:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Fatboy (הודעה 1047915)
למה אף אחד לא עושה עניין מזה שאלכוהול וסיגריות הם מקור המוות #1 ו#2, והם גם לא משרתים שום מטרה חוץ מהנאה רגעית, אבל הם חוקיים.
סטרואידים משרתים מטרה, והם מקור מוות בין הכי נמוכים מכל דבר אחר (אם בכלל), אבל הם לא חוקיים וכל בן אדם "נורמלי" מרים גבה כל פעם ששומעים את המילה אבל אלכוהול וסיגריות נחשבים הדברים הכי נורמליים שיש, אפילו פה בפורום חס ושלום להגיד את המילה סטרואידים.

אני היחידי שרואה את הטמטום?

צודק במאה אחוז! ועל זה נאמר- http://www.youtube.com/watch?v=SWkkQZMsT3I
:):):):)


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 08:35.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ