ישראלבודי
עמוד 2 מתוך 4 < 1 2 34 >
הצג 40 הודעות מהאשכול בעמוד אחד

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   פיתוח גוף-כללי (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   שיגעתם אותי .. פעם אחת ולתמיד !! (https://israelbody.com/showthread.php?t=57429)

TheGift 28-07-09 01:17
ציטוט:
פורסם במקור על ידי Glycolysis (הודעה 885581)
מה שמצחיק שלרוב הפווארליפטרים יש יותר מסת שריר ממפתח גוף ממוצע (לא מדבר על הרמות הגבוהות באולימפייה, אבל אם נחפש נמצא גם כאלו).
ואם הטענה של "אבל יש להם הרבה שומן" זה נכון, אבל אם תבדוק להם אחוזי שומן בנפח אוויר או אמבטיית מים מיוחדת תראה שמסת השריר גדולה יותר, נקודה.

http://images.google.co.il/url?sourc...lLAUlFHI5LewRA
בנאדם שמרים 1050 פאונד בלחיצת חזה.

http://images.google.co.il/url?sourc...n90CNu9sU2OfjA
בנאדם שמרים פחות מחצי מזה

אתה הבנת את המסר?? :yup:

WEST $ SIDE 28-07-09 01:30
ג'וני ג'קסון :

הוא עוסק בין היתר גם בפאוורליפטינג , הוא לא יורד בגודל שלו משום פאווליפטר אחר שאני מכיר

http://i27.tinypic.com/vmym53.jpg

http://i29.tinypic.com/2sbua12.jpg

ופה הוא עוד על אחוז שומן יחסית סביר.

Glycolysis 28-07-09 01:50
אז כמו שאמרתי אפשר להתווכח על כך אין ספור, תמיד תהיה התחרות הזו בהשקפות בין הבאדיבילדינג לבין הפווארליפטינג והוויטליפטינג (שגם שם יש כאסח לא קטן).
כמו שאני תמיד אומר, השילוב בין הדברים (כוח כנגד bb) יהיה הניצחון.

hypertrophy 28-07-09 02:40
ציטוט:
פורסם במקור על ידי glycolysis (הודעה 885570)
בהנחה שאותו בחור יודע את הטכניקה בתרגילים המבוקשים, התשובה תהיה כן.



במיוחד כשאתה "טבעי".
תסלח לי ידידי
אבל אין לך שמץ של מושג על מה שאתה מדבר

Glycolysis 28-07-09 02:55
סלחתי.

Max90kg 28-07-09 07:43
ציטוט:
פורסם במקור על ידי mr.olimpia (הודעה 885563)
טעות מרא בפיך חברי היקר!
עבודה על שרירים קטנים ובידודם הוא חשוב מאוד
יש לך רפרנסים שאתה אומר את זה? או שזה רק מנסיון אישי?

Mr.Olimpia 28-07-09 08:58
ציטוט:
פורסם במקור על ידי max75kg (הודעה 885664)
יש לך רפרנסים שאתה אומר את זה? או שזה רק מנסיון אישי?
לדעתי ניסיון אישי מספק בהחלט לא?

Holy_Templar 28-07-09 09:14
עבדתי בנפח נמוך , ללא עבודה מובדדת , במשך 4-5 חודשים
הייתה התקדמות לינארית במשקלים , אפילו גדלתי .
עד לנקודה שבה לא גדלתי יותר ... ולא הייתה התקדמות במשקלים .

ואז עברתי לעבודה מבודדת . והמשכתי לגדול .

הטרייספס שלי בפיגור רציני בגלל המחסור בעבודה מבודדת .

שתי השיטות עובדות , אבל בסופו של דבר כל אחד ומה שעובד בשבילו הכי יעיל וטוב
אין נכון ולא נכון ... כי שתי השיטות נכונות ושתיהן מכוונות לתחומים מעט שונים ומעט דומים

bb \ pl

Max90kg 28-07-09 09:19
ציטוט:
פורסם במקור על ידי mr.olimpia (הודעה 885683)
לדעתי ניסיון אישי מספק בהחלט לא?
ממש לא. שמעת פעם על המילה "גנטיקה"? חלק מהאנשים יתפתחו יותר אם הם לא יבודדו בכלל שרירים קטנים. כמובן אני לא אומר לכולם לבודד שרירים קטנים שלא יבינו אותי עוד פעם לא נכון כמו כל פעם. אני אישית מתפתח מכך שאני עושה מינימום לשרירים הקטנים ומיותר מזה אני לא מצליח להתאושש. לך יש גנטיקה ממש ממש ממש טובה ובגלל זה אתה יכול להתפתח טוב מabcde. הלוואי עלי הגנטיקה שלך, אסור לבנאדם כמוך לדבר מנסיון אישי בכלל כי רק 1% מכל המתאמנים בעולם הם פחות או יותר כמוך...

טמפלר, סיכמת את זה יפה

Tapit 28-07-09 16:27
ציטוט:
פורסם במקור על ידי thegift (הודעה 885576)
אסור לעבוד על ידיים!
תעשו סט אחד בשבוע של לחיצת חזה, זה מספיק ליד אחורית. גם סט אחד של מתח מספיק לבייספס. תראו איזה ידיים יש לריפטו...

:)

אנשים עדיין לא מבינים שיש תוכניות למטרות כוח, ויש תוכניות לפיתוח גוף.
תוכניות בלי עבודה על שרירים קטנים לא מתאימות לפיתוח גוף לכן 5*5 זה לא לפיתוח גוף.
אני לא מזלזל באנשים שמתאמנים למטרות כוח, אבל יש תופעה מדאיגה הרבה מאד אנשים מושפעים מתוכניות שנועדו למטרות שהן לא פיתוח גוף כאשר בעצם המטרה שלהם זה פיתוח גוף. אני מרחם עליהם :(
אתה וכל מי שהביא את הטיעון שריפטו לא גדול כמו רוני קולמן, טיעונים פשוט מפגרים
זה כמו שאני יגיד שכל הרופאים לא מבינים כלום כי הם מתים בסוף ממחלות.
לכו תעשו דדליפט במקום לזיין תשכל.

Tapit 28-07-09 16:31
ציטוט:
פורסם במקור על ידי holy_templar (הודעה 885687)
עבדתי בנפח נמוך , ללא עבודה מובדדת , במשך 4-5 חודשים
הייתה התקדמות לינארית במשקלים , אפילו גדלתי .
עד לנקודה שבה לא גדלתי יותר ... ולא הייתה התקדמות במשקלים .

ואז עברתי לעבודה מבודדת . והמשכתי לגדול .

הטרייספס שלי בפיגור רציני בגלל המחסור בעבודה מבודדת .

שתי השיטות עובדות , אבל בסופו של דבר כל אחד ומה שעובד בשבילו הכי יעיל וטוב
אין נכון ולא נכון ... כי שתי השיטות נכונות ושתיהן מכוונות לתחומים מעט שונים ומעט דומים

bb \ pl
אז לא עבדת/אכלת/משהו אחר נכון.
היד אחורית שלך לא בפיגור בגלל שלא עבדת עליה, היד אחורית שלך בפיגור בגלל גנטיקה.
יכול להיות שתכנית ליניארית עובדת עליך פחות טוב מתכנית בנפח יותר גבוהה, אבל לא היית אמור להתקע במשקלים בהם אתה נמצא בתרגילים החופשיים.
בקשר לשורות האחרונות - מסכים :]

JAGA_JAGA 28-07-09 20:15
ציטוט:
פורסם במקור על ידי max75kg (הודעה 885688)
ממש לא. שמעת פעם על המילה "גנטיקה"? חלק מהאנשים יתפתחו יותר אם הם לא יבודדו בכלל שרירים קטנים. כמובן אני לא אומר לכולם לבודד שרירים קטנים שלא יבינו אותי עוד פעם לא נכון כמו כל פעם. אני אישית מתפתח מכך שאני עושה מינימום לשרירים הקטנים ומיותר מזה אני לא מצליח להתאושש. לך יש גנטיקה ממש ממש ממש טובה ובגלל זה אתה יכול להתפתח טוב מabcde. הלוואי עלי הגנטיקה שלך, אסור לבנאדם כמוך לדבר מנסיון אישי בכלל כי רק 1% מכל המתאמנים בעולם הם פחות או יותר כמוך...

טמפלר, סיכמת את זה יפה
הכי נוח להפיל הכל על הגנטיקה......
כל מקרה אתה צודק בקשר לגיוון ושכל מתאמן צריך לבדוק מה עובד עליו יותר טוב ואז לבחור תוכנית בהתאם אבל להגיד למפתח גוף לא לאמן ידיים אפילו אם זה סט וחצי זה אבסורד!!!!

Glycolysis 28-07-09 20:25
ציטוט:
פורסם במקור על ידי jaga_jaga (הודעה 886082)
הכי נוח להפיל הכל על הגנטיקה......
כל מקרה אתה צודק בקשר לגיוון ושכל מתאמן צריך לבדוק מה עובד עליו יותר טוב ואז לבחור תוכנית בהתאם אבל להגיד למפתח גוף לא לאמן ידיים אפילו אם זה סט וחצי זה אבסורד!!!!
עשו את זה אבסורד, זה ממש לא אבסורד.

Max90kg 28-07-09 20:35
ציטוט:
פורסם במקור על ידי glycolysis (הודעה 886087)
עשו את זה אבסורד, זה ממש לא אבסורד.
חבל שכמעט כל האנשים שחושבים כמוך עזבו את הפורום הזה ונשארו רק האלה עם הגנטיקה העילאית כמו hanna666 ואולג. באמת חברה, אם יש לכם גנטיקה טובה לכו תתלהבו מזה תעשו מה שבא לכם אבל תבינו שאתם כמעט יחידים במינכם אז אסור לכם לתת טיפים מהנסיון האישי שלכם. הרוב לא יתפתח מזה.

bored2death 28-07-09 20:41
ציטוט:
פורסם במקור על ידי max75kg (הודעה 886095)
חבל שכמעט כל האנשים שחושבים כמוך עזבו את הפורום הזה ונשארו רק האלה עם הגנטיקה העילאית כמו hanna666 ואולג. באמת חברה, אם יש לכם גנטיקה טובה לכו תתלהבו מזה תעשו מה שבא לכם אבל תבינו שאתם כמעט יחידים במינכם אז אסור לכם לתת טיפים מהנסיון האישי שלכם. הרוב לא יתפתח מזה.
אתה מציג את עצמך כאנדרדוג ונחות לעומת hanna ואולג בגלל הגנטיקה שלך ושלהם וזה טיפשי!, אתה מדבר כאילו הם אלים, "יחידים במינם", שטויות!
תפסיק לדחוף לכל הודעה שלך שלכולם יש גנטיקה מסריחה כי לך יש
תן לאנשים לנסות תוכניות מסוגים שונים ולהחליט בעצמם מה יתאים להם

Mr.Olimpia 28-07-09 20:45
אמרתי ואני יגיד שוב.... גנקטיקה זה בולשיט

galSH 28-07-09 20:48
ציטוט:
פורסם במקור על ידי mr.olimpia (הודעה 886104)
אמרתי ואני יגיד שוב.... גנקטיקה זה בולשיט
אני שמעתי על מישהו שעובד abcde בלי רגליים ועלה מהר מאוד בבנץ' פרס. זה אומר שכל אחד יכול לעשות את זה? (אם אני לא טועה dark muse כתב את זה בפורום השני).

WEST $ SIDE 28-07-09 20:50
גנטיקה זה הכל .
אוכל , אימונים וכל השאר שה רק תוספות .
ואני כבר לא מדבר על הטופ האולמפי , בסופו של דבר שני אנשים יכולים להתאמן לפי אותה שיטה ולהזריק את אותו החרא ויהיה בינהם הבדל של שמיים וארץ.

Max90kg 28-07-09 20:50
ציטוט:
פורסם במקור על ידי bored2death (הודעה 886098)
אתה מציג את עצמך כאנדרדוג ונחות לעומת hanna ואולג בגלל הגנטיקה שלך ושלהם וזה טיפשי!, אתה מדבר כאילו הם אלים, "יחידים במינם", שטויות!
תפסיק לדחוף לכל הודעה שלך שלכולם יש גנטיקה מסריחה כי לך יש
תן לאנשים לנסות תוכניות מסוגים שונים ולהחליט בעצמם מה יתאים להם
לך תקרא ספרים. אין לך עדיין את הידע בשביל לנסות לקטול אותי. ושינסו סוגים שונים אבל שיתחילו מfbw או ab או ss שלא ילכו ויפסידו ישר חודשיים מהחיים על abcde.

ציטוט:
פורסם במקור על ידי mr.olimpia (הודעה 886104)
אמרתי ואני יגיד שוב.... גנקטיקה זה בולשיט
אז גם יד 50 זה בולשיט.

WEST $ SIDE 28-07-09 20:51
ציטוט:
פורסם במקור על ידי galsh (הודעה 886106)
אני שמעתי על מישהו שעובד abcde בלי רגליים ועלה מהר מאוד בבנץ' פרס. זה אומר שכל אחד יכול לעשות את זה? (אם אני לא טועה dark muse כתב את זה בפורום השני).

:):):):) עוד שנייה הייתי יורק ת'ארוחה , חלאס לדחוף את עניין הרגליים לכל חור.
אני שנה לא עבדתי רגליים בגלל שהייתה לי פציעה מכדורסל , והעלתי ת'בנצ' שלי מ 50 קילו ל 110 קילו.

Max90kg 28-07-09 20:53
ציטוט:
פורסם במקור על ידי west $ side (הודעה 886110)
:):):):) עוד שנייה הייתי יורק ת'ארוחה , חלאס לדחוף את עניין הרגליים לכל חור.
אני שנה לא עבדתי רגליים בגלל שהייתה לי פציעה מכדורסל , והעלתי ת'בנצ' שלי מ 50 קילו ל 110 קילו.
אתה צודק ב-100%. אבל יש מצב שהיית מגיע גם ל120-130 בנץ' אם כן היית משלב סקוואט.

WEST $ SIDE 28-07-09 20:54
לא נראה לי , יש גבול לכמה בן אדם יכול להתקדם בשנה , שוב אני בטוח שסקוואט היה תורם לי לגדילה כללית .
אבל אני לא רוצה להכנס יותר מדי לעניין הזה , סה"כ לאמן רגליים זה טוב והכרחי.

galSH 28-07-09 20:55
ציטוט:
פורסם במקור על ידי west $ side (הודעה 886110)
:):):):) עוד שנייה הייתי יורק ת'ארוחה , חלאס לדחוף את עניין הרגליים לכל חור.
אני שנה לא עבדתי רגליים בגלל שהייתה לי פציעה מכדורסל , והעלתי ת'בנצ' שלי מ 50 קילו ל 110 קילו.
ואני עשיתי לג פרס במקום סקאווט ולא התקדמתי לשום מקום, אחרי שהתחלתי להוסיף משקל לסקאווט שאר התרגילים עלו.

bored2death 28-07-09 20:56
ציטוט:
פורסם במקור על ידי max75kg (הודעה 886109)
לך תקרא ספרים. אין לך עדיין את הידע בשביל לנסות לקטול אותי. ושינסו סוגים שונים אבל שיתחילו מfbw או ab או ss שלא ילכו ויפסידו ישר חודשיים מהחיים על abcde.



אז גם יד 50 זה בולשיט.
אתה חש שאתה מבין יותר מכולם בגלל שקראת ספר או 2...

Max90kg 28-07-09 20:57
ציטוט:
פורסם במקור על ידי west $ side (הודעה 886114)
לא נראה לי , יש גבול לכמה בן אדם יכול להתקדם בשנה , שוב אני בטוח שסקוואט היה תורם לי לגדילה כללית .
אבל אני לא רוצה להכנס יותר מדי לעניין הזה , סה"כ לאמן רגליים זה טוב והכרחי.
סוף סוף מצאתי משהו שאני מסכים איתך בו :)

ציטוט:
פורסם במקור על ידי galsh (הודעה 886115)
ואני עשיתי לג פרס במקום סקאווט ולא התקדמתי לשום מקום, אחרי שהתחלתי להוסיף משקל לסקאווט שאר התרגילים עלו.
זה גם כן מוכיח שהתאוריה שהסקוואט כן משפר את העליה במסה הכללית בגוף הוא נכון. כמובן שזה אינדיוידואלי בין אדם לאדם ויהיו כאלה שלא ירגישו גם את ההשפעה אבל טוב שאתה התחלת לעשות סקוואט וזה השפיע.

Max90kg 28-07-09 20:59
ציטוט:
פורסם במקור על ידי bored2death (הודעה 886116)
אתה חש שאתה מבין יותר מכולם בגלל שקראת ספר או 2...
אוייש תעשה לי טובה. אתה חושב שאתה חכם כי אתה אומר לא נכון על כל מה שאני אומר. בסדר אני לא אומר לך מה לעשות אני רק רוצה בטובתך לא רוצה להקשיב לי לא צריך בסוף אתה תהיה זה שיגדל פחות.

JAGA_JAGA 28-07-09 20:59
ציטוט:
פורסם במקור על ידי Max75kg (הודעה 886109)
לך תקרא ספרים. אין לך עדיין את הידע בשביל לנסות לקטול אותי. ושינסו סוגים שונים אבל שיתחילו מfbw או ab או ss שלא ילכו ויפסידו ישר חודשיים מהחיים על abcde.



אז גם יד 50 זה בולשיט.
:eek::eek::eek:

Max90kg 28-07-09 21:03
ציטוט:
פורסם במקור על ידי jaga_jaga (הודעה 886119)
:eek::eek::eek:
כוסעמק אני עצבני על זה שהבנאדם גדול עם יד כזאת והוא מדבר פשוט שטויות!!! הוא אמור כל בוקר להגיד תודה לאבולוציה שנתנה לו את הגנטיקה שיש לו. הבנאדם הגיע לממדים שאני יכול רק לחלום עליהם ואומר לי שגנטיקה זה בולשיט.

WEST $ SIDE 28-07-09 21:10
כנראה שאולג היקר שלנו פיספס שיעורי ביאולוגיה , כי דווקא מלמדים את זה שם.
שבמקרים מסויימים וזה נדיר למדי , יכולים לצאת אנשים במימדים מאוד גדולים .

חח אני לא זוכר בדיוק את ההסבר המדעי.

Mr.Olimpia 28-07-09 21:14
האמת שלא פיספסתי כלום. קצת מוטיבציה לא יזיק לאף אחד.
הכוונהה היתה אחרת טיפה, הכוונה היתה שכל בן אדם יכול להגיע לתוצאות טובות בפיתוח גוף אולי לא לאולימפיה ולא למר ישראל אבל בהחלט למשהו טוב לא משנה עד כמה קשה הדרך.
אני פשוט אומר על תחשבו על זה יותר מידי תתאמנו וזה יבוא מוקדם או מאוחר :ok:

WEST $ SIDE 28-07-09 21:16
אז זאת גישה אחרת לגמרי, ואני בהחלט מסכים .

Max90kg 28-07-09 21:19
ציטוט:
פורסם במקור על ידי WEST $ SIDE (הודעה 886135)
אז זאת גישה אחרת לגמרי, ואני בהחלט מסכים .
+1...

רועי ב.א 28-07-09 21:42
התוכנית שעובדת עלי אישית הכי טוב זה נפח נמוך דווקא

אבל חייבים לבודד את השרירים הקטנים (קחו לדוגמה את הטרפזים שגודלים מהר מאוד מבידוד ולא מעל הדרך של חתירות כתפיים וכו')

1984 28-07-09 22:06
איך יודעים למי יש גנטיקה טובה?

Tapit 28-07-09 22:53
ציטוט:
פורסם במקור על ידי WEST $ SIDE (הודעה 886114)
לא נראה לי , יש גבול לכמה בן אדם יכול להתקדם בשנה , שוב אני בטוח שסקוואט היה תורם לי לגדילה כללית .
אבל אני לא רוצה להכנס יותר מדי לעניין הזה , סה"כ לאמן רגליים זה טוב והכרחי.
אני הייתי מתגלח כל 3 ימים לפני שהתחלתי לעשות סקוואט/דדליפט, ואחרי התגלחתי כל יום.
הטסטוסרון זורם :basketball:

The-Two 28-07-09 22:56
אתה מתעסק בחרא,אתה כל החיים שלך התעסקת בחרא מקס
וזה למה המצב שלך לא טוב.
אתה כזה בנאדם מושפע מהפורום השני,לך תעשה מה שהם עושים פה זה פורום פיתוח גוף.
לא פורום ריפטו נמאס כבר.
נמאס.
תמשיך עם שלך נראה לאן תגיע כי בנתיים לא הגעת רחוק כל כך ו% שומן גבוה מאוד..
חלאס עם ריפטו הרגתם את כל הפורום בגללו,לא רוצים להקשיב לו הוא מאמן כוח.
ובחלק מהדברים הוא צודק.
אבל חייב ואני שוב יגיד,חייב לעבוד על ידיים זה רק תורם למה לא לבודד לשרירים קטנים?,למה צריך להתנזר מהם?.
אתה חושב שעם נעשה עוד 3סטים לידיים,ההתאוששות שלנו לא מספיק טובה בישביל זה? מזה 3סטים?...
אתה חושב שכל מתאמן לא מתאושש מ 3-4סטים יותר?..
אז המצב שלך לא טוב עם אתה חושב ככה.

חוות החיות 28-07-09 23:01
ציטוט:
פורסם במקור על ידי the-two (הודעה 886194)
אתה מתעסק בחרא,אתה כל החיים שלך התעסקת בחרא מקס
וזה למה המצב שלך לא טוב.
אתה כזה בנאדם מושפע מהפורום השני,לך תעשה מה שהם עושים פה זה פורום פיתוח גוף.
לא פורום ריפטו נמאס כבר.
נמאס.
תמשיך עם שלך נראה לאן תגיע כי בנתיים לא הגעת רחוק כל כך ו% שומן גבוה מאוד..
חלאס עם ריפטו הרגתם את כל הפורום בגללו,לא רוצים להקשיב לו הוא מאמן כוח.
ובחלק מהדברים הוא צודק.
אבל חייב ואני שוב יגיד,חייב לעבוד על ידיים זה רק תורם למה לא לבודד לשרירים קטנים?,למה צריך להתנזר מהם?.
אתה חושב שעם נעשה עוד 3סטים לידיים,ההתאוששות שלנו לא מספיק טובה בישביל זה? מזה 3סטים?...
אתה חושב שכל מתאמן לא מתאושש מ 3-4סטים יותר?..
אז המצב שלך לא טוב עם אתה חושב ככה.
תגיד אחי כמה עלית בסוף במשקל? אני זוכר היית שחיף מת כמה אתה עכשיו וכמה הבנץ' והסקוואט והדדליפט אני רואה שכתבת שאתה עושה רק משקלים כבדים כמה אתה מרים עכשיו?

Max90kg 28-07-09 23:48
ציטוט:
פורסם במקור על ידי the-two (הודעה 886194)
אתה מתעסק בחרא,אתה כל החיים שלך התעסקת בחרא מקס
וזה למה המצב שלך לא טוב.
אתה כזה בנאדם מושפע מהפורום השני,לך תעשה מה שהם עושים פה זה פורום פיתוח גוף.
לא פורום ריפטו נמאס כבר.
נמאס.
תמשיך עם שלך נראה לאן תגיע כי בנתיים לא הגעת רחוק כל כך ו% שומן גבוה מאוד..
חלאס עם ריפטו הרגתם את כל הפורום בגללו,לא רוצים להקשיב לו הוא מאמן כוח.
ובחלק מהדברים הוא צודק.
אבל חייב ואני שוב יגיד,חייב לעבוד על ידיים זה רק תורם למה לא לבודד לשרירים קטנים?,למה צריך להתנזר מהם?.
אתה חושב שעם נעשה עוד 3סטים לידיים,ההתאוששות שלנו לא מספיק טובה בישביל זה? מזה 3סטים?...
אתה חושב שכל מתאמן לא מתאושש מ 3-4סטים יותר?..
אז המצב שלך לא טוב עם אתה חושב ככה.
שתוק צח לדביליות שלך אין זכות דיבור.

Mr.Olimpia 28-07-09 23:52
ציטוט:
פורסם במקור על ידי tapit (הודעה 886191)
אני הייתי מתגלח כל 3 ימים לפני שהתחלתי לעשות סקוואט/דדליפט, ואחרי התגלחתי כל יום.
הטסטוסרון זורם :basketball:
מה קשר אני מתגלח פעם בשבועיים <_<

SaharKazes 28-07-09 23:53
תוכניות כוח ותוכניות מאסה זה דבר אחר לגמרי..
מניסיון אישי, תוכנית כוח בקושי עליתי במאסה איתה, לעומת תוכנית בנפח גבוה שאני עובד איתה עכשיו ואני רואה שיפור ניכר..


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 02:28.
עמוד 2 מתוך 4 < 1 2 34 >
הצג 40 הודעות מהאשכול בעמוד אחד

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ