שמע כעקרון זה לא בעיה לצאת מהצבא רק יש מספר מקומות פלצנים שלא יקחו אותך לעבוד אם זה חברת הייטק שעובדת עם הממשלה וכל מיני כאלה בכללי זה לא מפריע כל כך,אני בבעיה דיי דומה לשלך הייתי בצו והכל ואני אחד שמקבל טיפול פסיכולוגי וזה לא נפרט יותר מדיי והם לא מתלהבים לגייס אותי כל כך הם עשו לי בדיקות בלי תור כל מה שהכרחי ושלחו אותי הביתה ואמרו לי שיזמנו אותי שוב לאחר התייעצות עם הפסיכולוג שלי וכו , מקווה לטוב.

אצלי לא תמצא עבודה :\


ואף אחד לא ישכנע *** כמוך ללכת לצבא , כי כמו שאמרת אתה לא בנוי לזה אבל מבחינה אחרת לדמריי ממה שאתה חושב

שטויות , אמא שלי עשה לי סברטים ענקיים עם פסיכולוגים רק בשביל שיקרה מה שאמרת ויש לי פרופיל רפואי 97 ואני יבדוק את שאר הדברים כשזה יתקבל

ורוב הסיכויים הם יתחילו לנצ'ס לי להיות בשירות טכני כלשהוא כי שיגעו לי עם זה את השכל בשלכה

אהלן קרוקר,
מצטער לא ישבתי לקרוא את כל הודעות השירשור, אז אם מישהו כתב תשובה דומה לשלי אז סורי.

מה שרק רציתי לומר לך זה מהניסיון שלי כאשר השתחררתי מהצבא, כל מקום עבודה שניסיתי להתקבל אליו ואני מדגיש את המילה כל ביקש ממני תעודת שיחרור מצה"ל, ואני לא מדבר על עבודה של עורך דין, אני מדבר איתך סתם עבודות פלצניות, אפילו מלצר במלון באילת ביקשו.

לסיכום:
ישראל היא מדינה של צבא, הצבא מחזיק פה את המדינה וכל שניה שהולכים ברחוב רואים מישהו במדים,
אז אצלנו בארץ מי שלא עושה צבא הוא נחשב לכלום, לא אוהבים אנשים כאלה בכלל, (תראה מה קרה לזוכה כוכב נולד ג'קו אייזנברג שנפלו עליו כל הארץ בגלל שלא עשה צבא, המון ראשי הרים בארץ אמרו שלא יתנו לו להופיע בעירם, והוא היה צריך להיתנצל על כך, ואפילו עכשיו הוא קצת במחתרת לא רואים אותו בכלל).

עצה שלי, תיהיה חכם אני הגעתי לבקו"ם הורדתי ל45 נפשי...זה תענוג. על תתפנה לטירונות גם אם זה על חשבון מעצר בבקו"ם, גם אני ההיתי במעצר שם...קייטנה מה שהולך שם. רק לתת איזה 200 פעם ביום "הקשבים" קצת עבודות רס"ר בבסיס וניגמר היום, אחרי זה אתה נשאר מסופח לבקו"ם לאיזה חודש ושמה אתה יכול להוציא מה שבא לך זה קל שמה פטורים רפואים, קב"ן, כל מה שבזין שלך,
אני הורדתי ל 45 בקלי קלות, אחרי זה שמו אותי בגדוד 802 (בא ב8 עושה 0 והולך ב2):jockey:

תדע לך שצבא זה יכול להיות דבר כיף, הרבה חברים חדשים מכל מיני מקומות שונים בארץ..חיילות כוסיות ומיזדיינות בכל פינה,,,ועוד שלל ושלל דברים שאין צורך להרחיב....
סה"כ חוויה אחת גדולה....בעיקר הטירונות!

אני מקווה שתיקח קצת ממה שאמרתי פה ותתגייס בע"ה לצה"ל.....איך אמר אריק איינשיטין בשיר.."יהיה לנו רע אין דבר זה לא נורא"..
אתה לא הראשון שעושה צבא ולא האחרון...יהיה בסדר אתה תהנה לא יקרה לך כלום.

ולסיום...למיקרה שאתה חושב ש21 רפואי זה בסדר...אז לא!...אנשים חושבים שאם הם מצליחים להוציא 21 רפואי אז הם אומרים..זה רפואי זה לא כמו נפשי..היו לי בעיות רפואיות..מוקומות העבודה יבינו וכו'.
אז אחי לא...21 רפואי זה בדיוק כמו 21 נפשי....מאותה סיבה שמקום עבודה לא ירצה לקחת בנאדם שיצא על סעיף נפשי כי הוא "חולה נפש"...אז הוא גם לא ירצה לקחת מישהו שיצא על רפואי בגלל שהוא "נכה"....לצומת ליבך.

מקווה שעזרתי והמשך שבוע מקסים.

אני לא הייתי ממליץ אם אתה מתכנן להשאר בבית,
כרגע אולי מקלים במשתמטים בעבודות, אבל זה נתון משתנה, אם חס וחלילה תיהיה מלחמה, אני מבטיח לך שלאחריה יתייחסו למשמטים בצורה אחרת.

לא הייתי ממליץ כ"כ על זה, עדיף לא להתפנות בבקו"ם להיות ג'ובניקף ומקסימום להשתמט.
לפחות תדע שניסית...

שמע,אומנם אני לא מבין גדול אבל ההגיון אומר שאנשים שלא הצליחו בצבא,לא כ"כ יצליחו בחיים,גם בגלל מה שהם וגם בגלל הדלתות שיסגרו להם(בטח שכל מקום עבודה מתעניין בעבר הצבאי וכד')

תן לי לנחש,גם בגריות לא עשית?

טוב תודה למי שהגיב
לכל מי שחושב שאני בלי בגרויות\השכלה משהו:
סיימתי 12 שנות לימוד בביה"ס מקצועי במגמה טכנולוגית: אלקטרוניקה וחשמל
יש לי בגרות מלאה + תעודה טכנולוגית שזה כולל כ30 ומשהו נקודות בבגרות (+התחייבות אישית בהתנדבות במשמר אזרחי). בנוסף אני עכשיו עובד על תואר טכנאי חשמל בסיום היג'.
-זה רק היה לצורך אלה שחושבים כל מיני שטויות, בנוסף אני חוזר , אני בטח לא ילד כאפות ובטח לא שחיף מסכן ואתם יכולים לראות תמונות התקדמות לי בזירת גולשים למי שמעניין.

מבחינתי אני מיציתי את העניין, קראתי את התגובות של כולם , כל אחד מושך לכיון קצת אחר ואין תשובה חד משמעית. הנושא יכול להינעל או שכל אחד ימשיך לתת את חוות דעתו (עדיף וכדאי) שכמה פה שהיו רוצים לדעת בנושא ילמדו עוד ואני גם כמובן שאין לי מושג בנושא הזה...

תודה מראש.

אוקיי...קודם כל אני לא מבין לא אתה מנסה לשכנע אותנו שאתה לא ילד פאפות/שחיף וכו'..אפחד לא אמר דבר כזה..

דבר שני,אם למדת אלקטרוניקה וחשמל,אתה יכול לקבל אחלה ג'וב בצבא.

אני אומר את זה כי אנשים חושבים: "אה בטח הוא איזה לפלף מסכן שאכל מכות כל החיים אז הוא פוחד מהצבא" ואני מנסה להסביר שזה לא ככה.

דבר שני, הסטיגמא שתפסתי מהצבא שזה חרא ואני לא רוצה ללכת זה בעיקרון מאנשים שהיו (בנוסף שאני חתום על חיל חימוש לצערי הרב שהוא גם מימן לי את לימודי העתודה) וגם שהייתי ביב' בגדנא בבסיס צלמון באיזה חור מהתחת בקלטות של בן-לאדן, בסיס כזה מסריח ומגעיל עם תנאי-חיזבללה לא ראיתם בחיים שלכם (למי שלא היה), מפקדות בגובה 1.50 באו אלי, מסתכלות עלי עם הראש למעלה ואומרות: פול ל40 (כוסאמאשלה) מה השטויות האלה? אז פה התנאים האלה לא הסתדרו לי כי לא יתכן שפוסטמה (סליחה על הביטוי) בגובה מטר וקצת שמגיעה לי לביצים תגיד לי! מה לעשות ועוד איך...
אמנם כל הצבא מנוהל ככה אבל אם מילא היה בא לי מישהו סמכותי הייתי מבין, אבל מפגרת שאפילו לא קיבלה מחזור בת איזה 18-19 תגיד לי מה לעשות?! לא התסדר לי המצב ומאז קלטתי איך הצבא עובד... וזה עוד אמרו לי שבגדנא הזו כל העסק זה קייטנה ובצבא זה החרא האמיתי...
(כן נכון כל מה שהיה בגדנא זה הצגה פחות או יותר, אבל גם שם היה השכמות בבוקר ולכו לישון מוקדם ואוכל מסריח ובנוסף היינו עם חיילים אמיתיים ומפקדים ורסרים ומ"פ וכל החרטא שיש לצבא להציע...)

דווקא כל הלפלפיםוהמסכנים אחי הם אלו שהולכים לצבא הם חושבים שמשם הם יצאו גברים ויקבלו בטחון בחלק מהמקרים זה מוצדק ובאמת זה עוזר להם אבל יש אנשים אם אופי פחדן שפשוט גם שם נפגעים וגם שם יורדים עלים ומסנג'רים אותם בכל אופן לא צריך להיטפל אליהם בכוונה זה לא מצחיק!
ובוא אני יגיד לך משהו לסיכום הצבא ראסמי יכול להיות המקום הכי טוב בעולם והמקום הכי מסריח שיש תלויי מי אתה ואיפה אתה משרת...יש לי חבר בחיל האויר לוקח דלעים של צ'מפיון איתו לבסיס אתה מבין מה הרמה של הכייף שהוא עושה שם?מתאמן 4 פעמים בשבוע בידיוק מה שהוא צריך!ויש לו מלא "זכויות" שם אבל תשמע אחי אני בתור פרופיל 45 לא מתאים לי להתחיל לעשות עבודות רס"ר לנקות או לקפל או שליחויות לא בישבילי ומה שבאמת אני לא מסוגל לעבור זה את הטירונות לא מסוגל שאיזה מישהו ישפיל ואחרי זה יתן לי פקודות אני יודע שהכוונה של המפקד זה לכשל אותי אבל אני פשוט לא יעמוד בזה..

אני הייתי בגדנ"ע לפני חודשיים,ולמרות שזה היה קשה הסתדרתי מצויין,המפקד שלי היה 2.05 מטר והמ"מ הייתה 1.5 וכיבדתי את שניהם באותה מידה...מה זה השטויות האלה? בגלל שהיא נמוכה ממך ב20 ס"מ זה מפחית מערכה כמפקדת?? נו באמת..

טעות גדולה לחשוב ככה, מה שאתה מספר שעברת זה מתאים לתנאים של טירונות, שמה בהחלט :):):):) מכוערת בת 19 צועקת עליך מהבוקר עד הלילה אומרת לך פול קום לך תחזור נגעת נסעת...אבל זה רק בשלב הטירונות...עוברים את זה עוד חבר'ה יחד איתך זה צחוקים של הלייף,,,אחר כך אתה מגיע לשלב הסדיר אין יותר את השטויות האלה אין דיסטאנס..כולם חברים...כל אחד בא לעשות את הג'וב שלו ומתעופף.

יש לי הרבה חברים שיצאו מהצבא ו"חסכו" שלוש שנים. כולם בזבזו את השלוש שנים האלה. עבדו חודשיים נחו שלושה חודשים.
כמעט אף מקום, אלא אם כן יש לך קומבינה כבר על איזשהי עבודה, לא יקח לעבודה בחור בן 18-20 לעבודה של 6000-7000 שקל בחודש. אם תהיה רציני תעשה 4000 שקל ותגיד תודה.
הבגרות שלך והי"ג לא מרשימים אף אחד. זה לא יעניין אף מקום עבודה. יש עוד אלפים כמוך ועשרות אלפים יותר טובים.
דווקא אתה נשמע כמו מישהו שצריך דווקא את הצבא שיחנך ויבגר אותו.

ומעל לכל, אתה חי פה. המדינה שלנו במלחמה. מאיפה יש לך את החוצפה להשתמט?

אתה תדפק טוטלית בעתיד שלך, בכל מקום ישאלו למה לא עשית צבא, כשתענה נפשי הלך עלייך, זה אומר שאו שלא רצית לשרת ואף אחד לא רוצה להעסיק אחד כזה או שאתה משוגע ואף אחד לא רוצה להעסיק כזה, יש קבלנים שלא מקבלים לעבודה מישהו שלא עשה צבא

אחי אני לא מבין 10 שעותב ביום שנתיים וחצי בלי לעשות כלום בדוגרי אתה יכול להיות נהג או לא יודע אבל זה ממש לא קשה בלי צבא אתה לא תהיה שווה כלום

למה אתה כל כך מפחד מהצבא?

עבודה ממשלתית זה כל עבודה של:
שוטר
כבאי
עובד כנסת
שופט
קבלן ממשלתי (כלכלן, טבח וכו')
וכו'.

יש אוניברסיטאות שלא מקבלות מי שלא עשה צבא, אני ידוע על הטכניון עד לפני כמה שנים אולי השתנה אולי לא אני לא יודע

בתכלס לפי דעתי מה שאתה צריך לעשות זה פשוט לעשות את הצבא הכי קל שאתה יכול לעשות. תוריד פרופי ל45 ותמצא לך כל מיני פטורים (משמירות, ממטבחים, לצאת כל יום ב2...). ככה הכי טוב.

ובאמת הטירונות זה סבל אבל זה רק חודש ועכשיו אני יושב עם מהפקד שלי ואני מדבר איתו כמו חבר ומקלל אותו כמו חבר ( :p ) ואנחנו בסבבה. וחוצמזה טירונות 02 זה בית זונות למי שיודע שזה בית זונות. אתה יכול להגיד להם "אני לא קם עכשיו" ובתכלס ההבלות האלה לא יודעות מה לעשות איתך... תנסה להוציא 7 שעות שינה לטירונות. תגיד שיש לך מיגרנות כשתתגייס (תרשום את זה מראש בדפים האלה שהם נותנים לך). בכלל תמצא לעצמך כל בעיה רפואית שאתה יכול.

תהפוך את הצבא למשו קליל. אחד שעכשיו משתחרר אמר לי לפני כמה זמן "אם יש דבר אחד שאני מצטער עליו זה שלא סידרתי את התנאים שלי בצבא". יש לך 3 שנים... תנצל אותם כדי ללמוד לסדר את עצמך :).

אם אתה צריך עזרה בנוגע לאיך מקבלים פטורים וכאלה שאל פה אני אעזור לך (גם רן Z נראה לי מבין בזה).

בהצלחה.

יש פה הרבה ילדים שפשוט זורקים שטויות.
פרופיל 21 לא מונע עבודה במשרדי ממשלה למעט משרד הביטחון, מתוקף החוק רק לשני משרדי ממשלה יש גישה לפרופיל צבאי ואלה הם משרד הביטחון ומשרד התחבורה.
בנוגע לרישיון נהיגה, חלק מבעלי הפטור נדרשים לבצע בדיקה נוספת על חשבונם שעולה כ-500 שקל, מדובר בחותמת גומי לחלוטין.
בנוגע ללימודים באוניברסיטאות למינהם אין שום מגבלה בנוגע לפטור, אם קיים קושי כלשהו הוא יכול להיווצר בלימודי רפואה שכן לפני הקבלה צריך לעבור ראיון אישי וגם כו מדובר במשהו לא ממש רלוונטי משום שהדבר תלוי במראיין.
מעסיקים פרטיים אולי יתנו העדפה מסויימת לעובדים שעשו צבא, אבל גם פה יש צד שני הרבה מאוד מעסיקים לא שמחים להעסיק עובד שנעדר חודש בשנה לעומת עובדים בעלי פטור ממילואים שמתלווה לפרופיל 21.
מבחינת הטבות למשוחררים די להגיד שרוב רובם של האנשים שמחפשים לראות הטבה כספית משרות של 3 שנים, עדיף להם שלא ייתגיסו בכלל, מעטים האנשים שיכולים לטעון שהם בצבא בשביל הכסף. מה גם שבן אדם שהתגייס ולאחר מכן השתחרר באמצע השרות עם פרופיל 21 זכאי לאותם הטבות של חייל משוחרר.

אני לא תומך בהשתמטות, להיפך, אני חושב שצריך לשרת את המדינה. אבל אנשים פה כמו שזה שמעליי אמר, זורקים שטויות.
אם לדוגמא אוניברסיטה מסוימת לא תקבל אותך ללימודים כי לא עשית צבא, אז היא בעצם עשתה לך טובה. אחרי התביעה המשפטית שתגיש נגדה היא לא תקבל אותך לאוניברסיטה לאן שרק תרצה, אלא גם תממן לך את שכר הלימוד ואולי גם יותר מזה. אסור לשום אוניברסיטה למיין אנשים לפי שירות צבאי, זו אפליה וזה לא חוקי.

אפליה אפליה
 

אפליה אפליה בתאכלס לא מעניין תזיין שלי אם יהיה לי עסק בעתיד

אני לא יקבל לעבודה ערבים
לא יקבל לעבודה כאלה שהישטמתו מהצבא אלה אם כן יש להם סיבה מוצדקת כמוב עיות רפואיות וכו

אני פשוט ינמק להם שהם לא מתאימים לעבודה אני לא יגיד להם שאני לא מקבל אותם בגלל זה וזה
כי אז יתבעו אותי אבל בתאכלס זה מה שאני יעשה

תבין, אתה לא יכול לדעת על מה הם השתחררו מהצבא. אתה לא יודע איזו בעיה יש להם, אם בכלל. אם הם יגידו לך שהם ישתחררו בגלל בעיות בגב, אתה לא תוכל לבדוק אם זה נכון כי המידע הזה חסוי.

שיהיה על איזה אחד מאלף שזה מוצדק אצלו לא יקרה כלום ,

אם יש לך בעיה שמורידים אותך לשכיבות שמיכה מילא לא תתקבל לשום עבודה בלי קשר

אממממ טוב לפותח הפוסט תראה אחי אני יצאתי על 21 לפניי כבר איזה 10 חודשים היום רק היום!! הלכתי לחפש עבודה:jockey: חחח קיצור הלכתי ללשכת העבודה בירושלים עם חבר שלי שגם הוא יצא על 21 ובפרצוף אמרו לנו בשפה יפה מאוד בתוך פחות מדקה שאין לנו מה לחפש אצליהם אני באופן אישי לא מצטער על שיצאתי חבר שלי דווקא כן אבל זה לא סוף העולם בסך הכל אי אפשר לעבוד בשום גורם ממשלתי או לקבל המלצה מאחד קזה כך את זה בחשבון דוד בהצלחה בכל מקרה!

אני בכלל מעדיף לא להגיב בנושא הזה... עדיף לא להתחיל אפילו.

מוזר מאודדדדדדד!
חבר שלי יצא על נפשי וכל הזמן מצלצלים אליו מלשכת העבודה

יש מקומות עבודה שבשביל לעבוד בהם מחתימים אותך על ויתור על סודיות רפואית ואז הם יכולים לדעת על מה השתחררת.

פרופיל נפשי יכול למנוע ממך לקבל סיווג בטחוני. הרבה מקומות עבודה עובדים עם גופים בטחוניים וזה יכול להגביל אותך מאד בעבודה בהם.

במקומות עבודה רציניים מחפשים עובדים שיתמידו וישארו שם לכמה שנים. אדם שלא שירת בצבא (או שיצא באמצע) עושה רושם של אדם שלא מתאים למסגרת ואי אפשר לבנות עליו לטווח ארוך.

!!!! תלמדו להבה!!!

תגיב אחי....:jockey:

אין לי משהו אישי נגד הצבא ..
אבל אני יודע שפשוט במסגרת הזאת אני לא אצליח והיא לא בנויה בישבילי מאילה בשירות הכללי פרופיל 45 מה כבר אני יעשה?כל יום בבית הולך לשעתיים לצבא וחוזר...?מה שמפריע לי זאת הטירונות תגידו מה שתגידו אני לא מסוגל לקבל פקודות ממישהו ושהוא עוד ינסה להשפיל אותי במצב כזה אני פשוט מגיב באלימות:disgust:

איך? =]

תאמת אני בשבוע האחרון פשוט החלטתי לא לעשות צבא נכון יש לי עוד כמה חודדשים ובים עד הגיוס ככה שאולי אני אשנה את דעתי אבל אני לא מאמין אני מנסה למצוא דרך טובה בשביל לצאת על רפואי אני יודע שהמסגרת הצבאית לא מתאימה לי ממש לא מתאמה לי ואני מעדיף להמשיך
להתאמן ולעבוד מלא ולטוס לחו"ל וכנראה אני גם רוצה ללכת לחו"ל לעבוד פשוט לנסות תחוויה
של להיות עצמאי אני חולה על זה ולראות מדינות אחרות סגנונות חיים אחרים חוץ מזה שאני אחד שחולה על מסעות ורולה לחקור תעולם וחולה על טיולים בכללי:jockey:

אחחח הטירונות וואי איזה חוויות יש לי משם:jockey:
אני יתן כמה שאני זוכר
בחיים לא כמתי בהשקמה הכי מוקדם היה במתווחים פעמיים קמתי ב7 וחצי כל השאר 9 פעם 11 כאלה שעות
רבתי עם ה ממ כמה פעמים
הייתי אמור לסגור את כל הטירונות בבסיס לא נשארתי שבת אחת
אממממ אה! יום ראשון אחד המפקדת השווה שלי( אגב אמרתי לה את זה) מתקשרת אליי ב1 בצהריים אמרה לי לקום לבוא לבסיס חחחחחחח כולי הייתי מסטול עדיין מהלילה שלפניי
לקחתי איתי מוט W ו50 קילו פלטות לבסיס וואי איזה קטעים היו עם זה חחח
מה עוד היה.. לי לא היה "שעת תש" או משהו דומה לזה בכלל..
יום אחד המפקדת של הכיתה השנייה הולכת עם כל המחלקה וכולתת אותי יושב בשקם בחוץ על ספסל מעשן סיגריות לא היתביישה הביאה את כל המחלקה איתה עמדה מולי עם כולם ואני לא מיתייחס לא שם עליה זין בכלל אומרת לי רד ל20 אני אומר לה תביאי עוד 40 עוד 50 עוד 100 או שאתה עולה עכשיו למשפט אמרתי לה בשמחה אמרה לי לא עכשיו תבוא אליי בשעת תש למפקדה והם הלכו הסתובבתי עוד קצת הלכתי להתקלח איזה חצי שעה והלכתי חיפשתי את המחלקה שלי בארוחת ערב כרגיל נכנסתי מסביב... (מהיציאה) הלכתי ישבתי בשולחן לבד עד שהמחלקה שלי נכנסה כבר גמרתי לאכול כשבאתי לצאת הגמדה ( המפקדת של הכיתה השנייה זאת עם הפקלים כל היום) עומדת לידי פיתאום לא סמתי לב בכלל שהיא באה היא אומרת לי מחר על הבוקר אתה עולה למשפט ואני אדאג לשים לזה סוף אתה הולך לכלא עם חיוך גדול אמרתי לה אני ישמח ואל תשכחי את ה100 שכיבות שמיחה כן
יצאתי משם והלכתי לנוח קצת באוהל אחרי איזה שעה כולם באו הלכתי למפקדה המסריחה הזאת צעקתי לה מפקדת 2!!!!!!!! טוב היא יוצאת אומרת לי יאללה אני אומר לה מה יאללה חכי.. קראתי לכמה חברים שיבואו ליראות איך אני דופק תיצורה מהתחת הזאת טוב אני מתחיל 10 .20.30.ככה עוד 10 ועוד 10 מגיע ל60 כבר כל הכיתיה שלי שמה מגיע ל70 אנשים רואים היתקהלות מתחילים לבוא כל הפלוגה! והיא כבר אדומה! ( גם אני) הגעתי ל80 כבר נקרעתי אמרתי לה בלי לקום בלי כלום עם היית שמה פה 100 שקל הייתי סוגר לך גם 100 במקה אחת נחתי 20 שנייות ודפקתי עוד 20 מאותו רגע היא לא דיברה איתי עד היום.. זהו חבר'ה יש עוד כל כך הרבה מה לספר אבל אין לי כח בשבוע האחרון לטירונות האלו אותי למשפט אצל המפקדת בסיס אמרתי לה שמעי פה שם ככה וככה סידרה לי פגישה אצל משקית תש נתנה לי 10 ימים ריתוק לבסיס והלכתי כמובן אחרי 7 כחי הטירונות נגמרה
היה כיף להזכר בזה מצטער מראש על השגיעות כתיב פשוט כתבתי הרבה ואין לי ממש שליטה על זה כשאני כותב הרבה ( אני דיסלקט) יאללה תנו גם אתם כמה כאלה:jockey:

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח בוא בוא לTS אחי תבוא אם לא אתה מפקיר אח שלי:diractor: :cry_1:

הורדתי תתוכנה מה לעשות עכשיו?

הגירה לחו"ל עם פרופיל 21 נפשי
 

שלום לכולם,
בבקשה לענות מי שקיבל פרופיל 21 או יודע בוודאות.
האם אפשר להגר או לעבוד בחו"ל עם פרופיל 21 נפשי?