|
ציטוט:
|
המצב במדינה "שלנו" עגום. נ ק ו ד ה.
|
ציטוט:
|
Israhell
|
אנשים עם דרישות כמו שלכם לא יהנו בשום מקום.
תראו איך החיים בכמעט 60-70% מהעולם, שזה סין, הודו, אפריקה, המזרח התיכון, ואתם מתלוננים? בישראל יש הכל, עם כל הבעיות פה, הממשלה והכל, אבל יש פה הכל, תרבות, בידור,השכלה(פחות). אני לא אומר שיותר טוב פה מבאירופה למשל, ארה"ב, קנדה אבל בכל מקום זה תלוי בהרבה מאוד דברים. הייתי שמח לעבור לשם בכיף, אבל אני כן מאושר ממה שיש לי עכשיו והמצב פה בישראל. |
ציטוט:
מי שלא טוב לו יכול ללכת :flowers: |
אנחנו נחזור אל תדאגו :)
זה שההורים שלנו הביאו אותנו לכאן - לא אומר שזאת היתה הבחירה או ההחלטה שלנו (הינו ילדים קטנים באותה תקופה) אני אומר את זה רק להזכירכם - לא שאני ממהר או רוצה לחזור למקום ממנו באתי, להפך, אני רק נותן חומר למחשבה, הרי כשאתם אומרים לבחורים בני 16-20 לחזור ל-מאיפה שהם באו = לרוב הגדול מבנינו, פשוט אין אפשרות כזאת מבחינת תקציב, אבל תאמינו לי כשתיהיה להם אפשרות ראשונה לברוח מכאן - הם ישתמשו בה ! ואנטון אני כל כך מבין אותך בקשר למה שאמרת בתגובה האחרונה ... כול העולים מרוסיה ובכלל כול העולים הלבנים והדוברי רוסית - עברו את זה, בעיקר בבתי הספר, ובכלל המשפט "רוסי מסריח" זה משהו שאתה יכול לשמוע כול יום ברחוב ! ואחר כך כשיש במדינה חבורת נאצים שונאי יהודים - הם מתחילים לצלצל בפעמונים, לעשות רעש ומנפחים את הסיפור הזה למימדים ! לא, שאני יבין, כשאיזה חבורת מרוקאים או תימנים (חשוב לציין שאין לי בעיה לא אם מרוקאים ולא אם תיימנים) אבל כשחבורה שלמה שבנויה מ 5-10 איש באים לרוסי ברחוב מתחילים איתו וקוראים לו רוסי מסריח, מישהו כאן חושב שהרוסי הזה צריך לשתוק ? לא ! הוא לא צריך לשתוק ! וכשחבורה של אותם אנשים באים ומזיינים במכות ללא סיבה ילדים דוברי רוסית - זה לא נאצים ? זה בסדר ? וכשאיזה בן **** ניגל אליך ברחוב כשאתה מדבר ברוסית ומאז לפתוח תפה שלו ולהגיד לך: אל תדבר כאן ברוסית אתה בישראל ! זה נורמאלי ? |
מה גם, כשמתלוננים על קבוצות של רוסים לכאורה שמתאגדות ומנהלות חיים רק בינן לבין עצמן ולא משתלבות עם החברה "הישראלית" - יש לזה סיבה מאד בולטת: הרבה מהאנשים האלה פשוט סבלו מדיכוי ע"י המקומיים פה ומצאו נחמה בתקשורת אחד עם השני על רקע משותף.
אנשים - אם המדינה הזאת הגיעה למצב שכל ערסוואת בן 9 שאני בספק אם הוא יודע איפה זה רוסיה על המפה בכלל אומר את המלה "רוסי" או "אשכנזי" בתור גנאי או קללה - יש במה להתבייש, באמת שיש! |
ציטוט:
עם כל הכבוד, ואני אומר את זה בתור מישהו שמת מת מת על רוסים, הקהילה הרוסית יצרה לה פה גטו וזה ממש לא דבר מבורך, רצוי או מקובל בשום אופן, אנטון. בחזרה לעניין, יש מדינות יותר טובות ויש מדינות פחות טובות, בינתיים אתם פה, אז נסו להפיק את המירב מזה ותפסיקו להתבכיין כמו ילדות שהרגע קיבלו מחזור. |
ציטוט:
אני לא מכיר שום רוסי שיצר לעצמו שום גטו... Wtf? כולם מעורבים בחברה בדיוק כמו כל בני עדות אחרות.. זה שיש פה ושם כל מיני רוסים (והכוונה היא לכל יוצאי ברית המועצות שמכונים באופן כללי רוסים פה בארץ) של כיתה מדעית שבאמת יש חשק להעיף להם בעיטה לראש זה משהו שונה והם רק חלק מאוד מאוד קטן.. |
ציטוט:
|
גם אני התכוונתי לכל שכבות הגילאים, ה"כיתה מדעית" היה כדי להמחיש את זה שהם מעפנים כאלה.. לא כולם כמובן אבל רובם המוחלט
מן הסתם גם שמת לב שרובם המכריע של אותם "קבוצות" הם יורמים כאלה שבאמת עדיף שיהיו עם עצמם אבל שוב זהו אחוז מאוד מאוד קטן מכלל יוצאי ברית המועצות.. אני בכל אופן לא נתקלתי בהרבה כאלה חוץ מהשנוזלים של הכיתות המדעיות והמכוערים האלה ששומעים רוק ושמים צמידים של נאצים כאלה עם מוהיקנים מפה ועד להודעה חדשה |
ציטוט:
"אתה אשכנזי אתה מפונק יא עשיר יא אשכנזי יא יפה נפש" לי אישית אומרים יש לך התנהגות של אשכנזי לפעמים...ואני גדלתי בואתם שכונות כמו עם המרוקאים ורוב החברים שלי מרוקאים ותמיד יש את הקטע הזה.. אבל שים לב שתמיד שהם אומרים אשכנזי תמיד הם מתכוונים למישהו עשיר או מעליהם..אז קח את זה בתור מחמאה. הדבר שהכי מפגר זה שהם חושבים שאשכנזים לא ישבו במעברות כמוהם..שאנחנו ישר הרווחנו כשעלינו איתם לארץ ישר קיבלנו וילות ובתים והם באוהלים במדבר יהודה. זה מעיד רק על מנת המשכל והפרימיטיביות שלהם והם שכחו לרגע שמי שבנה את המדינה הזאת בעבודת כפייים קשה זה ה"אשכנזים המפונקים העשירים הכוזרים יפי הנפש" שרק בזכותנו יש להם מדינה אחרי שגירשו אותם מספרד כי הם היו ילדי כאפות של רודריגו גונזלס ולשאר יוצאי עדות המזרח אל תיעלבו מהמילים האלה זה מופנה רק לאלה שמדברים ככה..כי יש באמת אשכנזים שנעלבים מהתוויות שמלבישים עליהם..רק תזכרו מי הלביש על מי תוויות לפני 60 שנה+ |
ציטוט:
אז קיללו תמיד ימצאו על מה, בין אם זה המוצא שלך ,החיצוניות ,האופי , העור, מי שרוצה לקלל כבר ימצא על מה, תכלס בתור יליד הארץ ואני מדבר בשמם של די הרבה חברים ובני משפחה שלי אני יכול להגיד לך שחבל שלא באו לפה עוד שני מיליון עולים מרוסיה לארץ, רק טוב היה יוצא מזה. |
ציטוט:
|
כל מה שאמרת גם יש בישראל ידידי.
חוץ מהמכונים =x |
ציטוט:
תקשיב טוב מאוד אתה לא מרוצה אתה יכול לעוף מפה זה לא יזיז לאף אחד. נכון ישראל זה לא הארץ הכי יפה בעולם מתורבתת ועוד ועוד... אבל כל עוד אתה חי פה אין לך שום זכות לדברים המסריחים שאמרת...גועל נפש.... ומה אתה מתלהב כל כך מרוסיה מה? אה תן לי לנחש זה בגלל שאתה רוסי ואני בטוח שאם היית נולד פה לא היית מדבר ככה. ולא אני לא גזעני או משו רוב החברים הטובים שלי רוסים ולפחות להם יש טיפת כבוד למדינה הזאת בניגוד אליך. יום טוב. |
ועוד משהו תרצה או לא תרצה אתה גזעני אנטון... כן אין מה לעשות אם תהיה לך אופציה לבחור בנאדם לפני שאתה מכיר אותו אתה תעדיף שהוא יהיה רוסי... ואם יגידו לך ישראלי ישר יעלו לך מחשבות רעות לראש למרות שעוד לא הכרת אותו... אצלי זה ההפך אני שופט בנאדם רק אחרי שאני מכיר אותו לא מעניין אותי רוסי מזרחי אנערף וכנראה שהחברים שלי אם זה אוקראני רוסי או אוזבקי חושבים אותו דבר אחרת לא היינו חברים...
קח את זה לתשומת לבך. ובבקשה אל תהפכו את זה לאשכנזי מזרחי דיי כבר תתבגרו... עכשיו יקפוץ מזרחי יגן על מזרחים ואז אשכני יגן על אשכנזים תוך כדי קללות שקרים ושטויות. תחסכו את זה. |
ציטוט:
וכן אני רוצה לעזוב את המדינה,בינתיים העתיד שלי שזאת בעצם ההשכלה אני מקבל פה,אבל היי... אנחנו מקום אחרון (אוי סליחה הקפנו כמה מדינות עולם שלישי) ברמה העולמית והתעודות מהמוסדות השכלה לא נחשבים בעולם,ככה שזה קצת בעייתי לעזוב לארץ אחרת ולהתחיל הכל מ-0 מוחלט,ראיתי את ההורים שלי עוברים את זה,ולעבוד במפעל לא ממש מתאים לי. |
ציטוט:
|
ציטוט:
כשבביה"ס, כתה ד' עד ו' זרקו לי את החולצה לתוך האסלה, דחפו לי תפוחים רקובים לתוך המעיל, את "רוסי מסריח", "עוף חזרה" שמעתי על בסיס י ו מ י , כשבחצר הבית שלי זרקו עליי פחיות קולה כמו קופים, כשעוד פאקינג לפני שלמדתי עברית כמו שצריך הייתה לי מחנכת כיתתית שסיפרה על כמה שרוסים הם "רעים" לכל הכתה מבלי שאני אבין משפט וחצי משפט מזה, כשהייתי משחק לבד בשלג כילד פה, היו באים משהו כמו 20 מרוקאים, הורסים את כל מה שבניתי וזורקים לי שלג לתוך הפרצוף, ערסים מהביה"ס שמבוגרים ממני בשנתיים או יותר סוחטים ממני כסף, כשעד התיכון אמרו על אמא שלי שהיא קופאית או **** רוסייה, כשבצבא עדיין אני לא מפסיק לשמוע את דעתם של כל מיני עלובי נפש על רוסים, אירופאים ואשכנזים... כשאני חושב על כל זה, כנראה שזה באמת לא המקום בשבילי - לא בגלל שאני לא רוצה, יותר בגלל שלא רוצים אותי פה. ותאמינו לי, איך שזה לא יישמע, אם כל הרוסים והאשכנזים האכזריים והנוראיים יעזבו את הארץ, המדינה תהפוך למדינת עולם שלישי לכל דבר. כנראה שאני פשוט "לבן" או "רוסי" מדי (למרות שטכנית אני בכלל לא רוסי אלא ממוצא של מדינות קרובות לרוסיה שלישראלי הטיפוסי יש נטייה להכליל אותן ל"רוסיה"). ותעשו לי טובה כבר - חלאס לצעוק "גזענות" ו"אנטישמיות" על כ ל פאקינג ד ב ר!!! אתם עושים מעצמכם צחוק. וכן, אני גאה בזה שאני אירופאי, כן אני גאה בזה שנולדתי בבריה"מ. כן כן, אני גאה בצבע עור ובצבע השיער שלי, כן - אני גאה בגנים שלי. תסבירו לי איך אני יכול להתגאות במדינה שלא שלי? בתרבות מזרח תיכונית\אמריקאית שלא מחוברת אליי משום כיוון? מנסיון, לא מקבלים פה בזרועות פתוחות כל אדם, גם את היהודי הכי הדוק. זאת אחת המדינות הכי גזעניות שקיימות. ויש לי עוד לא מעט מה להגיד אבל סביר להניח שאני לא אפול על אוזן קשבת כאן, וחבל. |
ציטוט:
למרות שזה גם אותי מכעיס לראות רוסים שמדברים אך ורק בשפה הרוסית ולא מרגישים שום זיקה למדינה וכן זה מעצבן אותי אבל מה שתיארת פה נראה לי מוגזם |
כמה שנאה
|
מחוץ לבית אני מדבר אך ורק עברית (ועברית לא רעה בכלל רצוי לציין), אני חוסך את הדעות שלי לעצמי ולהראות משולב, אבל אלה דברים שאני מרגיש בפנים, אני מכבד את המקום שאני נמצא בו בלי קשר לאם אני מתחבר אליו או לא ולא מנסה ליצור פה התקבצות רוסית.
|
מה גם שהמקומיים יודעים להיות חזקים וחכמים על רוסים שעולים לפה, שנתקלים פה בקשיים ושמהווים פה הילה להתעללות וגנאי - אבל הרבה אנשים פשוט לא יודעים מה זה רוסיה המדינה, מה זה בריה"מ, מה זה אירופה - איזו עוצמה, איזה יופי, איזו תרבות, איזו היסטוריה...
|
אנטון תיודע שאני מכבד אותך
אבל אומנם אני לא רוסי אבל רוב החברים שלי כן כמעט כולם ,רוב אנשים שגדלתי איתם רוסים ולא קצת ולא מעט אני שומע מהם כמה רע שם בריה"מ , וכמה טוב להם ועדיף להם לחיות בארץ |
ציטוט:
ומה לעשות שאנחנו בחרא של מדינה? |
חחח זה מצחיק שאומרים לרוסים "תחזרו לרוסיה, מה באתם פיתאום", כשהרוסים בעיקר הם אלה שעלו ראשונים ובנו את הארץ ורק אחר כך באו השאר
|
ציטוט:
א') תקרא את התגובה השניה שלי בדף הקודם ב') עוד הוכחה לזה שאתה בעל דעות קדומות: "בניגוד למה שהנך חושב, אני לא חי פה כדי לקבל קצבאות או לנצל את המדינה" איפה אמרתי את זה בדיוק? אם אתה חושב שזה מה שאני חושב אז אתה טועה בגדול ג') אותם אנשים מגעילים שקראו לך ככה\ התייחסו אלייך ככה הם אנשים עלובים והם מייצגים בדיוק כמה שאמרת "ערסים" ואם תשאל כל בנאדם נורמלי מזרחי או אשכנזי הם יגידו לך שהם שונאים אותם.. וגם אני עברתי הרבה התקלליות עם ערסים. מכות\ קללות \סכסוכים ... תפסיק לחשוב שהם מציקים רק לרוסים... ד') מי אמר שאתה אנטישמי? בכל תגובה אתה מנסה להגן על עצמך. ה')"אז למה שזה לא יהיה גם להיפך?" הנקודה שלי בדיוק שאמרת את זה בעצם הראת שאתה בדיוק באותה רמה כמוהם... אין מה לעשות זה כבר דבוק אצלך בראש ואתה לא ממש רוצה לשנות את זה, כן אתה לא מת על מזרחים לפי איך שאתה מתבטא... חבל שאתה חושב ש"הרוב" הם ככה האמת שזה דיי עצוב... ותפסיק לעשות ממך מסכן... אני הכרתי מספיק אשכנזים שלא סובלים מזרחים וההפך... אז אל תגרום לזה להראות חד צדדי כי זה לא! תראה איך אתה מדבר "אם כל הרוסים והאשכנזים האכזריים והנוראיים יעזבו את הארץ, המדינה תהפוך למדינת עולם שלישי לכל דבר" אחר כך אתה מתפלא למה אנשים חושבים שאתה מתנשא ושאתה חושב שאתה יותר טוב? אנשים לא חושבים ככה סתם לפחות הרוב. לדעתי במדינה שלנו הרוסים מתחלקים ל2.. כאלה שלא מסתכלים על עדה ומשתלבים פה יפה עם כל העדות.. וכאלה שמקובעים כמוך ואותו דבר לגביי מזרחים לצערי... ובגלל זה מתפתחים כל הריבים האלה הקללות המיותרות האשמות יחס כל מה שתרצה... אז בעצם לך יש את בחירה איפה אתה רוצה להיות ... אבל אני חושב שכבר החלטת ממזמן וכנראה זה לא ישתנה כי אתה מקובע בראשך על אותם "מרוקאים" שהשפילו אותך שהיית קטן...בדיוק שאותו מרקואי יהיה מקובע על זה שרוסים השפילו אותו שהיה קטן... מקווה שהבנת למה אני חותר... יום טוב. |
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחח
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח כמה שאני חולה על המריבות האלו ומת לראות אותן עוד חבר'ה.... תמשיכו בבקשה:happy: |
dethman יש איי סי קיו מסנג'ר חביבי?:cool:
|
אנטון אתה יודע שאני חולה עלייך ומת על רוסים בכללי, אני חושב שאתה לא הכי הוגן או צודק.
מעבר לזה שיש כאן סלי קליטה שאין בשום מדינה אחרת בעולם, רמת חיים אחרת לחלוטין וכמעט לא משנה באיזה מצב היית בהתחלה - מזאת שהייתה בברית המועצות בתחילת שנות התשעים (עובדה שאמא שלך בחרה לעלות, לא?), זה שאני בתור בחור לבן בעצמי (במבט ראשון אי אפשר לראות שאתה רוסי), לא נתקלתי בעשירית ממה שאתה מתאר, וככה גם חברים רוסים שלי (בהתחשב בזה שגדלתי באותה השכונה כמוך), וכ'ו וכ'ו, יש לי דבר נוסף. התגייסת כאן לצבא... למה? היית משיג פטור, עובד שנה ויוצר לך חיים חדשים בלטביה או איפה שאתה מעדיף, אחי. למה לבזבז שלוש שנים על מדינה מחרידה כמו שאתה מציג? |
איזה דיון חפירתי
|
ציטוט:
|
ציטוט:
ציטוט:
|
בחופש הגדול נסעתי לטיול ענק לארופה... היתי בגרמניה, הולנד, שוויץ, והונגריה ושנה שעברה היתי ברויסה במוסקבה... ואני יגיד לכם כזה..
רמת חיים הכי גבוהה במעמד הביניים היא שווייץ ... אנשים במעמד ביניים שם פשוט טחונים ונחנקים מכסף ויכולים להרשות לעצמם כמעט הכל. גרמניה הולנד והונגריה מדינות גדולות יותר ולכן מעמד הביינים שם בוא נגיד ככה "עני" יותר אבל בכל זאת רמת חיים שם מאוד טובה אולי טובה במקצת מישראל. מוסקבה העיר הכי עשירה בעולם... מעמד הביינים שם כמעט לא קיים ומעמד נמוך פשוט לא יכול להרשות לעצמו לחיות חיים בסיסים במוסקבה ורובם עוברים לערים אחרים זולים בהרבה. מה שנשאר זה רוב האנשים העשירים "אוליגארחים" ובנים שלהם וקרובי משפחה וזה... זה יותר עבירה שכל אחד במוסקבה טחוןןןן בכסף תדירות מכוניות יוקרתיות שם כמו פה מאזדה. ואני מדבר על בנטליי פרארי וכאלה אפילו לא מרצדס ובמוו. כן זה יוצר אי שווין כלכלי עצום אבל זה יוצר עבירה כאילו מוסקבה היא עיר מאוד מאוד עשירה. ואני יודע מה אני אומר כי דירה פשוטה במוסקבה עולה 2 מיליון דולר. ובשכונות עילית גם 13 מיליון דולר. אבל לבן אדם רגיל כמעט ואין סיכוי להשתלב. מכאן המסקנה שלי היא כזאת כן ישראל היא לא מדינה בעלת רמת הכי גבוהה ומבחינת נימוסים של אנשים גם לא.. אבל ישראל זה הבית שלנו... וטוב פה וכל מי שמוצה עבודה מתאימה ומקצוע מתאים בסופו של דבר יסתדר בכל מקום. גם בישראל. ככה שאנשים.. !!! תשארו בארץ ותפתחו תמדינה שלנו... ולכולנו יהיה כיף לגור פה !!! בישראל |
הדיבור הוא גם לא רק על רמת החיים, אלא על התרבות, האקלים, הארכיטקטורה והשפה - אלה עניינים לחלוטין של טעם אבל ברור שמי שנולד ושורשי שם, לא יתחבר לדברים האלה פה.
|
ציטוט:
ולאנשים כמוך חברים רוסים שלי לא מתביישים להביא מכות כי לאנשים כמוך מגיע ובגדול. אם לא רוסים "מסריחים" לא היתה מדנת ישראל בכלל.. אז סתום את הפה שלך ועל תוציא אפילו מילה רעה על רוסים הבנתה? |
אני רק רוצה להדגיש... שאין צורך לעשות מהדיון הזה מריבה של "רוסים" נגד "מזרחיים".
כי בסופו של דבר יש גם אחלה אנשים מזרחיים שהם חברים טובים שלי... הבעיה נובעת לא מהגזע ועדה אלה מאנשים שהם אנשים מסריחים מלידה והם יהיו חרא של אנשים לא קשור למוצא שלהם |
ציטוט:
|
| כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 17:03. |
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ