ברעל :sbb4: .
תודה ידידי.

יש לך כבר אחת מוכנה?

בקשר לנושא, פריודיזציה הוכחה כלא יעילה וגיוון עיוור זה סתם מיותר. אם רוצים את היתרונות מכל טווחי החזרות, שווה לשלב את כל הטווחים באותו אימון. נניח, לתת 4-6 חזרות בחתירה, 7-10 בפולי עליון ו12+ חזרות בפולאובר או משהו. ולא להגיע לכשל!

אם כך-איך תסביר את עיקרון התכנית הזו - שהוא הרי גיוון.גיוון וגיוון.
אתה טוען למעשה ש"שבוע החזרות"(שהוא שליש מהתכנית) יהיה האופטימלי ביותר עבור רוב המתעמלים?
ודימה-אני להבדיל ממך ,ואני מניח שגם שאר המתעמלים שמשתמשים בתכנית ,לא שינית מהיסוד את התרגילים בין שבוע לשבוע.
דברים קריטיים כמו סקווט-שאני מניח שיהיה נוראי לבצע ב15 חזרות הזזתי ומצאתי חלופות.בגדול-אני מנסה.לא יהיה נוח/מתאים-נשנה.

אני מסרב לקבל מחקר שפוסל משהו שעובד להרבה אנשים
ואתה פשוט פוסל מהיסוד.

זה כל הקטע. כשאתה מגוון בחזרות תגוון גם בתרגילים. גם זה יותר נחמד וגם אתה מכסה את כל האופציות הקיימות. המטרה של התוכנית היא לתקוף אותך מכל זווית אפשרית, בין אם זה במספר החזרות ובין אם זה בסוג התרגילים ובייעודם.

אתה צודק,הרי שצריכים לגרות את כל סיבים,בכל הדרכים וכל הזמן - אני די מוגבל בחד"כ הצבאי-יש הכל אבל עדיין "גלדיאטור" די מגביל אותי.מחר אגיע לבסיס ואעבוד על התכנית בצורה מסודרת יותר.כשהכל יהיה מול העינים אני בטוח שיהיה לי קל יותר.
ד"א-אני לא מתכוון לעבור להעמסת מזון מטורפת.ממש לא.אפילו לבצע אירובי כשזה מתאפשר-כל זה לא יפריע/יהרוס את התכנית או הפואנטה שלה נכון?
אני לא יכול לקרוא למה שאני עושה "חיטוב"-התפריט הוא לא בדיוק תפריט חיטוב רצחני-סתם נמנע מכל דבר שמן ואף משתדל לקצץ בפחממות.

מישהו חכם אמר פעם "הכל עובד, פשוט יש דברים שעובדים פחות טוב ויש כאלה שעובדים יותר טוב"

לא יהיה חכם לעשות את זה.
כשאתה פונה לתוכנית כזאת אתה צריך שההתאוששות תהיה בשיאה, כי אתה תזדקק לה מאוד. מה שאומר שאתה תצטרך להאביס את עצמך ולישון כמו שצריך.
איפה אתה משרת ובתור מה?

הבעיה עם הקטע הזה זה כשאתה מתמקד ב100% בטווח מסויים אתה מזניח את הטווחים האחרים, כשאתה יכול לשלב את כולם באימון אחד וזה ייתן את ה"גיוון" שהשריר צריך בלי להזניח כלום

כשאתה מתבסס שבוע שלם על טווח חזרות מסוים יותר קל לך לתת "דגשים" במקומות מסויים.
נגיד שריר כמו כתפיים שהוא מאוד מורכב ומחולק ל3 חלקים, אתה צריך לתקוף כל חלק בטווח חזרות שונות. באימון כמו שלך רק חלק אחד מקבל 6 חזרות, חלק אחר 12 וחלק שלישי 15.

רס"פ ומפעיל חד"כ בראש הנקרה.
כמו שאמרתי-להתחיל לאכול יותר מאשר שאני אוכל כעת(וכעת אני משתדל שלא להעמיס פחממות)אני לא מתכוון,בחלבונים לעומת זאת אני לא חוסך.רעב אני לא נשאר,אני אוכל,אבל משתדל שלא להכניס כמויות של פחממה..שוב,אני מתכוון לנסות-נראה מה יהיה(אלא אם כן תגידו שזה אבוד או יותר מראש,ובמצב כזה לא אלך על זה בכוח).

וואלק איזה תפקיד :clap:
אני אישית לא הייתי הולך על זה, במידה ולא תאכל\תישן מספיק אתה עלול להיפצע, בעצם מה זה עלול... וודאית שתפצע :o

נחמד נחמד - אבל לפתוח את החדר כושר אחרי יום עמוס זה לא תמיד כזה כיף (: .
עם שעות שינה-אין לי בעיה.אוכל?כפי שאמרתי.חסכון בפחממות יהיה כזה קריטי?.אני לא רואה את עצמי מתחיל לדחוף אוכל כל היום עד שלא ארד עוד קצת באחוזי שומן(לא משהו קריטי,ולכן אני גם לא בחיטוב רצחני-ו...בגלל שאני לא עושה יומיות ויכול לבחור מה אוכל בארוחת צהריים(: עם שעות שינה אין בעיה.אני מניח ש8 שעות שינה יספיקו-לא?!
אם פציעה בטוח תהיה באופק אני נוטש כבר עכשיו.אין טעם ללכת ראש בראש.
כך או כך אני זקוק לתכנית חדשה,אז אולי אנסה "להדביק" את שבוע החזרות מהתכנית על כל התכנית החדשה,אחרי שארד בעוד כמה אחוזי שומן (כרגע אני עומד על משהו כמו 13-14 )אתחיל את התכנית.קצת מבאעס אבל אין ברירה.
אם זה כך,אני חייב תשובה נחרצת בעיניין.מחר כבר לא תהיה גישה למחשב.

סה"כ כתפיים זה שריר קטן שעובד בכל תרגיל של משיכה ודחיקה, אתה לא צריך "לתקוף אותו", כמה סטים של מיליטרי יעשו את העבודה לכל החלקים. וכשדיברתי על הגיוון בחזרות דיברתי על השרירים הגדולים, בקטנים אתה תכל'ס יכול לעשות מה שבא לך, בכל מקרה הגדילה המשמעותית תבוא מהמשיכות והלחיצות הכבדות

בתנאים שיש לך שם ובחוסר ודאות שאתה נמצא בנוגע למצב שלך מבחינת מאסה\חיטוב לא הייתי הולך על התוכנית הזאת - יש עוד המון תוכניות אחרות.
כמה זמן אתה מתאמן?

אני חושב שאתה צודק.פתחת נקודה נוספת למחשבה עם איומי הפציעה :d .
לפני שהתגסייתי (לפני כמעט שנתיים)התאמנתי שנה וחצי מאוד מאסיבי.
ב8 חודשים האחרונים חזרתי לשגרת אימונים מרשימה(ביחס לחיי צבא)-הגעתי למשקלים יפים מאוד והתפתחות מאוד מרשימה בתקופה הזו.הרבה בזכות גנטיקה טובה מאוד ותזונה ראויה-כעת צריך להוריד מעט אחוזי שומן.לפי מה שאתם אומרים-אתה יוצא מתכנית שכזו (במידה ויש לך אפילו טיפה של נטייה להשמנה)עם אחוזי שומן גבוהים יותר בעקבות כמות הקלוריות היומית(והמטורפת).
התכנית שאעבור אליה (במידה ואחליט באמת שלא לבצע את התכנית הזו-שדרך אגב רק תדחה.בסופו של דבר אבצע אותה)תהיה abcd עם טווחי חזרות משתנים בין תרגיל לתרגיל.אין יותר מידי ברירות(או לחלופין -גיוונים כלשהם בין שבוע לשבוע.שבוע אחד עם מס' חזרות נמוך,שבוע לאחר מכן יותר חזרות,שבוע כבלים וכו'...).
עניין אחוזי השומן כרגע מאוד מפריע לי.אני רחוק להיות שמן-אך נחוש בדעתי לחזור למצב שבו הייתי(מבחינת אחוזי שומן) לפני עבודת המאסה.
משם להתאמן בראבק שוב.
השאלה היא שוב-האם הסיכוי לפציעה הוא ממשי?אני בטוח שארבל (שהפך כבר לסוג של "גורו"-ובזכות יש לציין)שילב חיטובים מידי פעם במשך השנתיים הבאות(שבהן על פי דבריו הוא דובק בתכנית)-אשמח לשמוע את דעתו בעיניין.
ד"א-בבסיס יש לי גישה למטבח בכל שעה פחות או יותר.חלק מהסכמות.
זה אומר - גישה לגבינות,לחם,וגם להכין בשר בערבים במידת הצורך.הכל תלוי במידת העצלנות שלי.

רעיון טוב, בהצלחה!
אתה עושה חמשושים קבועים?

סוגר כשאני בוחר לסגור(: פריבלגיה אדירה...בגדול זה שבת לשלושה חודשים בממוצע.משהו שאני אמור לתת מעצמי.
ד"א-מה התפקיד שלך דימה ידידי?
אם אתה באיזור הגליל המערבי - אתה מוזמן לקפוץ לבסיס-להתפנק על החד"כ החדש שלנו(קטן אבל, מדהים ביחס לצבא!) ואחר כך לארוחה מפנקת בחדר אוכל(כנראה שתאלץ להכין לבד אם הדרישות יהיו גבוהות מידי:d
עצת "הרעיון טוב "הייתה בנוגע לתכנית שאני חושב עליה?(abcd - חזרות משתנות מתרגיל לתרגיל?)או גיוונים משבוע לשבוע(שזה כבר יותר דומה לתכנית שאתה מתחיל לעשות-ד"א-הרבה בהצלחה).
גם לפי דעתי.כרגע לפחות זו החלופה הראויה(חזרות משתנות מתרגיל לתרגיל).
שאלה שבאמת מטרידה אותי-אתה יוצא מתכנית("לגדול ללא עצירות") כזאת ומגלה שהעלתה אחוזי שומן בגלל כמויות האוכל?
(ואני לא מדבר על אנשים שלא משנה מה יעשו-תמיד יראו כמו ילד סומלי בערבות אפריקה).

דימה אני ממליץ לך במקום ההנפות לצדדים לטווח חזרות נמוך ללכת על החתירה בעמידה

אתה זקוק לאוכל כדי להתאושש. מן הסתם באימונים איטנסיביים שכאלו אתה גם תשרוף הרבה ביחס למה שאתה מכניס.
וכן, הייתי הולך על abcd עם טווחי חזרות משתנים - שזה מה שאני עושה כרגע.

בדיוק מה שחשבתי -
אתה רואה התקדמות מבחינת משקלים ו"נפחים"?
שוב,אני מתכוון להשתמש בה באופן זמני , אבל עדיין לא רוצה להשאר במקום.
טווחי החזרות משתנים מתרגיל לתרגיל , כאשר באימון חזה לדוגמא בתרגיל הראשון (בנץ') אבצע 4-6 חזרות ובאחרון - (פלייס) אגיע עד 15 חזרות.
שוב תודה ,
אני אעבור בבוקר על השרשור בכדי להתעדכן ואלך לבסיס - שיהיה הרבה בהצלחה.
אורי.

אממ...
התוכנית הזאת באה עם מאמר או משהו כזה? קישור בבקשה? :ם

התוכנית שפירסמתי ממש לא סופית. היום בערב בעזרתו הענקית של ארבל אני אשלים את התוכנית ואפרסם אותה.

התוכנית שפירסמתי ממש לא סופית. היום בערב בעזרתו הענקית של ארבל אני אשלים את התוכנית ואפרסם אותה.

בינתיים אימוני A B כן סופיים:

A:
חזה + יד קידמית:

Power:
חזה עליון בדאמבלים - 4x4-6
בנצ' פרס 4X4-6
מקבילים - 4x4-6

כפיפת מרפקים מוט ישר – 3X4-6
פריצ'ר במכונה- 2x4-6
פטישים – 3x4-6

Rep Range:
חזה עליון עם מוט – 4x7-9
לחיצה עם דאמבלים [ללא שיפוע]: 4x10-12
פלייס בשיפוע חיובי – 4x12-15

כפיפות מרפקים כנד מוט W – 3x7-9
כפיפות מרפקים כנגד פולי תחתון – 2x10-12
פריצ'ר דאמבלים – 3x12-15

Shock:
חזה עליון בסמית' \ פלייס כנגד כבלים [בשכיבה]– 2x8-10
מקבילים \ פלייס חיובי כנד משקולות – 2x8-10
דחיקה כנגד מכונה סופר סט – 1x10,8,6

כפיפות מרפקים עם דאמבלים בישיבה \ כפיפות מרפקים כנגד דאמבל עם הירך – 2x8-10
פריצ'ר במכונה \ פטישים – 2x8-10
כפיפות מרפקים 45 מעלות 1x10,8,6

B:
רגליים:

Power:

סקוואט – 4x4-6
לג פרס – 3x4-6
לאנג'ים – 3x6
דדליפט רומני – 4x4-6
כפיפת ברכיים 3x8


Rep Range:

פרונט סקוואט בסמית' – 3x7-9
לג פרס פיסוק רחב – 2x10-12
פשיטת ברכיים – 2x12-15
כפיפת ברכיים בשכבה– 3x7-9
כפיפת ברכיים בישיבה – 2x10-12
דדליפט רומני 2x12-15

Shock:

סקוואט \ פשיטת ברכיים – 3x8-10
לג פרס \ לאנצ'ים – 3x8
פשיטת ברכיים – 1x10,8,6
דדליפט רומני \ כפיפות ברכיים - 3x8-10
כפיפות ברכיים בישיבה [טווח תנועה יחסית קצר] – 1x10,8,6

דימה למה לא לעבוד בטווחים משתנים כמו שציינו פה (4-5 עד 12 ומעלה)
בתוכנית רגיל כמו abcd1 או abc4 ?

אני עובד כרגע בabcd בטווחים משתנים.
אבל בלי קשר, פשוט יש תרגילים שאתה רוצה שפעם הם יהיו עם 6 חזרות, פעם עם 12 ופעם עם 15. בתוכנית כמו abcd עם טווחים משתנים התרגילים והטווחים בהם תמיד אותו דבר [אתה הרי לא משנה משבוע לשבוע את טווח החזרות, תמיד הדדליפט יהיה עם 6 חזרות, המסור עם 8, הפולי עם 12 והחתירה בכבל 15 - ומה אם אני רוצה שהפולי יהיה 6? - מבין?].
בכל אופן אני מאוד מחפש גיוון כי הכל כבר נהיה לי מונוטוני ומשעמם, אני רוצה לגוון, לקבל בוסט מוטיבציה.

פאניק, בשביל לחזק את מה שאמרתי

איך אתה מחזק את מה שאמרת? עם זה שהבאת דיעה של מישהו אחר?
אתה לא מביא עובדות [כי אין פה עובדות]..

זו תגובה שמבוססת על עובדות ואמיתות אנטומיות ופיזיולוגיות, חבל שאתה מתלהם סתם בלי לגבות את עצמך בהתאם

איפה יש שם עובדות אנטומיות ופיזיולוגיות?
זה שהבייספס עובד במשיכות למיניהם זה טוב ויפה, מה שאני טוען זה שאין מספיק עבודה וזה לא מספיק לעבוד על הבייספס ושאר השרירים הקטנים רק ע"י עבודה על שרירים גדולים.

"במשיכות באחיזה רחבה, בסופינציה לכיוון החזה, הבייספס, הברכיאליס, הברכיורדיאליס, והכתף האחורית עובדים מאוד חזק בשיטוף עם הרחב גבי. הלטס לא עושים את כל העבודה!. אנשים לא מבינים שאפילו אם הם לא יתנו עבודה ישירה לידיים ולכתף, כאשר המשקל יעלה בתרגיל הנ"ל, אתו יעלו המשקלים שהיד והכתף מושכת וכמובן היפרטרופיה."

גם אם תאכל מספיק ותרים ארגזים ולבנים כל היום אתה תגדל, כל עוד אתה אוכל הרבה ומרים משקל אתה תגדל - השאלה כאן היא כמה.

זה לא נכון ברוב המקרים, ובמקרים שזה לא יספיק כן יספיק תחזוק מינימלי של סטים בודדים.. אבל סתם בשביל שלא יאמרו אחר כך שאני יהיר ולא נותן צ'אנס - יש לך ביסוס למה שאתה אומר?

ניסיתי fbw וניסיתי abcd - בabcd גדלתי יותר.
תגיד שזה אורח חיים שונה, כמויות אוכל שונות, מנוחה.. לא אכפת לי - גדלתי יותר ובגלל זה אני אמשיך.
גם אתה לא הבאת פה ביסוסים, חוץ מלהגיד ש"בעבודה על שרירים גדולים גם השרירים קטנים יגדלו" לא אמרת הרבה - המשפט הזה נכון, אבל שוב - השאלה כמה יגדלו.

תפתח ספר פיזיולוגיה ותראה את כל הביסוסים שאתה צריך. אגב, אם אתה חושב שעיקר הגדילה של היד שלך תבוא מדאמבלים של 15 קילו אתה חי בסרט

טוב אחי...

תן 20 סטים ליד קדמית בעצם, מה אכפת לי

אחרי שתדחוף איזה אצבע לתחת

דימי תתחיל לשמור על הפה ,אני לא בא ועוזר לך בשביל שאחרי זה תזרוק זין על חוקי הפורום
תעשה לי טובה אישית ושלוט בקריזות שלך.