מחזק!

תגידו, מה כל התפילין, כיפות, חבלים במכנסיים וכל החרטא הזה עוזר?!?! בשביל מה? יאללה, למרות שאני לא מאמין - אתם יכולים להאמין במה שבא לכם. אבל בשביל מה כל הטקסים והחפצים המעפנים האלה? זה לא שונה מבני שבטים מבודדים בניו זילנד איפשהו שרוקדים מסביב למדורה עם איזה מקל שמשמיע קולות בשביל לברך את אל הגשם או משהו כזה...

חחחחחחחחח אתה לא יודע כמה גרמת לי לצחוק

אני כאדם מאמין יכול להגיד לכם. שכדי להיות אדם טוב וצדיק צריך להיות פשוט בן אדם טוב.. לא לעשות אבל לאחרים לגנוב להרוג או פשוט להיות בן אדם מנייק שמתנקל באחרים.
וכל השאר לדעתי לא כזה חשוב...כדי להאמין בה' לא צריך להראות את זה לאחרים.

לסיכום: חשוב להיות בן אדם מאמין כי זה מה שבונה את הבן אדם זה חוקים שלפיפהם אנו חיים ואם לא הם הכל היה אנרכיה. בן אדם שמאמין יש לו פחד וזה בסדר כי זה מה שמחזיק את האדם לא לעשות מה שהוא רוצה לעשות כי זה לא תמיד נכון לעשות לפי רצונך.

שוב אני לא דתי ואפילו לא שומרני אני פשוט מאמין בה'

התכוונת בטח לברסלברים, חסידי נחמן לא לחב"דניקים

לידיעתך,תנועת מבשרי הציונות וכל הרעיון של העליה לארץ ישראל ,בראשם היה
הרב פינסקס,הרב ישראל קלישר,הרב אלקלעי.
אז מספיק עם השטויות!
ודווקא החרידים בתחילת העלייה הראשונה(רובם)היו בעד,מסיבות דתיות(מצוות עליה)
זוהי הייתה פתרון להתבוללות באירופה.
העולים הראשונים שביניהם החרידים עבדו את האדמות קשה מאוד,קנו וכבשו שטחים מהבריטים.
ככה שלזלזל בהם בראשית ההתיישבות זאת טעות.
לעומת זאת,עם הקמת המדינה היו מתנגדים לאופי שלה ולשל בן גוריון.
עולי תימן השופלו ע"י בן גוריון,הדתיים שבתימנים(כמעט כולם)חוייבו להוריד כיסוי ראש ועוד.\
אגב,ההשפלות של התימנים לא ממש התפרסמו לציבור,למה?הסתירו את זה כדי לטהר את שמו.
אני שמעתי עולים ועולות מתימן שעכשיו הם זקנים שהתנהגו אליהם בבזיון בעליה.

סבתא שלי רק שומעת תשם בן גוריון מקבלת חלחלה

תימניה?

הבעיה עם החרדים היא כזאת. אנחנו לא מתערבים להם בחיים, אני לא הולך לבני ברק ותולה תמונות של בחורות ערומות, או מוציא חוק שמחייב חרדים לעבוד בשבת או דברים כאלה, לעומת זאת הם כל הזמן מנסים להתאים את החיים שלנו לדרך הנכונה לדעתם, כמו למשל החוק על הצנוזורה ברשת של הזבל הזה מש"ס אמנון כהן, שראוי להשמדה, או למשל העובדה שעסקים בפתוחים בשבת מקבלים קנס. כשיש מיעוט שכל הזמן מנסה להתערב ולכפות את עצמו על הרוב, הוא יוצר בעיה.

קודם כל,כן מחלקים תמונות של בחורות ערומות.
דבר שני,חרידים לא נמצאים רק בבני ברק כדי שחילונים יצטרכו לבוא רק לשם כדי להכניס להם "זבל"
כבר סתרתי לך את הדוגמא הלא מוצלחת שלך.
ולגבי החוק צינזורה,עם כל החרמנות זה די נכון,הנוער של היום התדרדר מספיק,חלק מההשפעות של החוק זה לחנך אותו,אני עובר ברחוב,ילד בן 10 נתקע בי,קורה לי בנזונה,כולו שחיף הומו עם גב של 200 תימנים עם שרשראות בכל הגוף,זה חינוך נראה לך?
מזדיינים כבר מגיל עשר.
עד כיתה ו' לא ידעתי בכלל את כל הקללות ואת המילים הגסות,למה שאני ידע?
היום כל ילד שני שנולד קופץ כבר לגיל 20.

החינוך בישראל הדרדר בצורה נוראית ב - 20 שנה האחרונות וזו עובדה!
לא שאין בחורים מקולקלים בחברה החרדית והדתית לאומית אבל ללא ספק הם יותר מחונכים וממושמעים, יש להם יותר מוסריות מלחילוניים, אבל תמיד לחילונים זה נראה כאילו מנסים להשתלט עליהם "חס וחלילה".

שאלה - למה אתה לא חרדי ?

די כבר עם ה"חרדי" אפשר לחשוב שרק הם דתיים.
חרדי זה רק בדעות ובהשקפת עולם לגבי נושאים מסוימים, הדתיים הלאומיים לא פחות טובים מהם, רק עם השקפות שונות בנוגע לצבא ולמדינה וכו'
הפכתם את החרדים לדת בפני עצמה.

מה זה קשור ? הוא מציג אותם כמקור האמת והאושר של כל העולם הזה, אז למה הוא בעצמו לא כזה ?

גם לדעת הדתיים לאומיים וגם לדעת החרדים הכי הכי חשוב זה תורה, אבל כמו שאמרתי הדעות שונות, למשל יכול להיות שהוא מאמין שצריך ללכת לצבא כדי להגן על הארץ או שפשוט קשה לו ללמוד תורה והוא מעדיף לעשות משהו אחר שיועיל..

ההבדל ביניהם לבינך שהם לא אגואיסטים הם לא חושבים רק על עצמם
על זה נחרב בית המקדש השני משנאת חינם ואגו מנופח

הם נלחמים בכל הכוח להציל מה שנשאר מהאמונה שלנו
זה שהם יוצאים להפגנותל ושורפים דברים אולי זה לא הדרך

אולי קשה לך להבין אבל הם דואגים לך ואוהבים אותך
אולי אתה לא מבין את זה אבל כל מה שהם עושים מבחינתם זה רק לעזור לך

ובלי האמונה לא ההיתה יושב שם מאחורי הקלדת וכותב את המ שאתה כותב
אין לך בושה תגיד , בלי האמונה שלנו ההינו נכחדים מזמן .
זה שאתה נמצא פה זה הרבה בזכות אנשים כמותם !

הבעיה בחברה שלנו שאנחנו חושבים שהדת או האמונה היא נחלת העבר משהו פרימיטיבי
אז אני רוצה להודיעה לכם משהו הדת עוסקת בהרבה יותר דברים מאשר החברה שלנו
היא מתעסקת בדברים לעומק , ולא באופן רדוד כמונו

גדולי ישראל היו יושבים שנים ומעמיקים בשאלות שאתה אפילו לה חושב עליהם אז תעשה טובה

:mellow:

מה זה החרדים מצילים ת'עולם?1 בלי חילונים שיהיו בצבא,אני לא רוצה לחשוב איך המדינה הייתה נראת!! לך תגיד לאמא שהבן שלה מת במילחמה שהדתיים גרמו להם לנצח במלחמה..!

אם כל היהודים בכל העולם היו לומדים תורה (אני יודע שהרבה לא יבינו אבל) לא היה צריך צבא והמשיח היה מגיע.
אבל המצב היום אפילו לא מתקרב לכך והצרה היא שגם אלה שלא לומדים תורה לא טורחים להתגייס לצבא.

נו תראו טיפש..:closedeyes:

ו אס איי צודק לחלוטין ..גם אני שואל את עצמי ואומר איזה מזל שיש לנו עוד מאמינים

כן מה נדפק לך הגולגולת?

לא הבנתי איך בזה שאמרת שחרדים יש לא רק בבני ברק סתרת אותי? עובדה שהם חיים בבני ברק במאה שערים ובכל שאר החורים שלהם איך שהם רוצים, סוגרים את הכבישים בבני ברק למשל בשבת כדי שלא יסעו שם מכוניות, כדי שהם לא יפגעו חס וחלילה, אבל כמובן שאם אני רוצה ללכת לקניון עזריאלי ביום שישי בערב הכל יהיה סגור. למה זה צריך להיות ככה?

ומה הקשר לבעיות בחינוך הנוער לבין זה שיבוא איזה פוליטיקאי דתי ויסגור לי חלקים שלמים מהאנטרנט? למה שלא תהיה לי זכות בחירה אישית? אנחנו חיים בדיקטטורה דתית? למה אני צריך להיות מוגבל בידי חוק שנובע מצורך של מיעוט?

נכון שגבולות רבים שהיו קיימים בעבר נפרצו, אבל זה לא צריך גרום לצנזורה בהסוג הזה, משתי סיבות:
1) לסגור את הפורנו ברשת לא יהפוך את הנוער ל"ילדים טובים".
2) זה מתחיל בדברים לכאורה קטנים כמו זה, וממשיך הלאה לפלישה לכל תחומי החיים, בדיוק כמו שהדת מכתיבה, ואם אתה לא רואה את זה אז אתה עיוור.


מעבר לכך, ההשפעה של הטלנובלות למשל הרבה יותר גרועה מאשר כמה אתרי פורנו שרוב הילדים בכלל לא שמעו על קיומם, כך שלהגיד שמה שמעניין את מר כהן הנכבד הוא שלום ילדינו החילונים זה בולשיט. העובדה שהצעת חוק כזאת מגיעה דווקא מההנהגה הדתית ולא מהחילונית מראה ששלום הנוער החילוני לא באמת עומד בראש העניין.

אולי חלק מהתפקיד של החוק זה לחנך את האנשים, אבל את זה עושים על ידי הקבצת תקציבים גדולים למערכת החינוך, יזימת פרוייקטים של העשרה בשעות הפנאי כמו למשל שבארה"ב בהרבה בתי ספר יש המון חוגים (בחינם) אחרי שעות הלימודים ולמעשה כל הנוער באותו מקום נמצא שם ועוסק בפעילויות כמו ספורט או אומנות או מוזיקה במקום להסתובב ברחובות או להרכב מול הטלויזיה ולראות את השרמוטות באלופה ובמורדים. הפתרון הוא ממש לא לסגור את האנטרנט, וכל הסיפורים האלה ממש לא מעניינים את החבר'ה מש"ס.
אז אל תספר לי פה על חינוך, כי זה 100 אחוז כפייה דתית טהורה שאין לה מקום במדינה שמחשיבה את עצמה לדמוקרטיה מערבית.

קודם כל ברור שלסגור את אתר אתרי הפורנו יהפוך את הנוער לטוב יותר ותרבותי יותר. וחוצמזה ההצעה לא הייתה לסגור ולא לתת כניסה אלא לעצור קטינים מלהכנס בחופשיות אפילו בטעות לאתרי פורנו.

זה לא יהפוך את הנוער לתרבותי בלע בלע כי אם זה לא יהיה ברשת זה יגיע ממקומות אחרים. בנוסף, ההשפעה של הפורנו היא אפסית לעומת כל הזבל שהם רואים בטלויזיה ובסרטים, ככה שאם רוצים לטפל בדברים כאלה צריך להתחיל במקום אחר. פשוט לחרדים מפריע הרבה יותר התועבה של הפורנו אז לשם הם הולכים.
וההצעה היא שאתה תהיה חייב בהסכם מיוחד עם הספק כדי שתוכל לגלוש באתרים החסומים, וזה יעשה על ידי הנחת קוראי טביעות עצבאות בבית של כל גולש וגולש כדי לזהות אותו.
אני לא יודע מה אתך אבל אני לא מוכן להשתתף בניסוי של האח הגדול בטענה שזה לטובתי. אני בן 21 ובא לי להביא ביד על שרמוטות באנטרנט ואני לא רוצה לקבל בשביל זה אישור מאף אחד. זה נשמע יותר מדי כמו גרמניה הנאצית ושות'.

אני גדלתי בבית שלא מנע ממני לראות פורנו. לא תמצא אותי מכה אנשים שחושבים הפוך ממני, לא תראה אותי לא מכבד בחורה ושם אותה במעמד נחות משלי כי היא אישה ואני גבר. לא תראה אותי כופה על הילדים שלי להיות מה שאני רוצה או להאמין במה שאני מאמין. לא תראה אותי נמנע מלשרת בצבא או לתרום את חובתי למדינה בכל דרך שהי. לא תראה אותי לא משלם מיסים.
וכל זה לא קשור לפורנו וגם לא לדת. זה קשור לחינוך שאנשים נותנים בבית לילדים שלהם. נקודה.

וסהר, לשים חתיכת עור מלופפת על היד ולהתפלל לא יעשה אותך אדם טוב ואני חושב שגם גדול הרבנים יסכים איתי בעניין הזה. הטוב צריך להגיע מתוכך בכיבוד הזולת וכו' בלי שום קשר לדת בכלל.
תאמין קודם בעצמך ואח"כ מצידי תאמין בהארי קרישנה/אלוהים/אללה/ישו...

אני מסכים עם ההודעה שלך,רק תן לי להעיר על משהו.
זה שאתה היית חופשי לפורנו,זה לא אומר כלום,היום,יש המון אבל המון אתרי פורנו מהתקופה שבו אתה הייתה נער.
שאלה,בגיל 10 התחלת לראות פורנו?
אני לא אומר שלסגור את הפורנו יפסיק את התרבות הרעה.
אני אומר שאחד הגורמים לתרבות הראה היא הפורנו מגיל כל כך צעיר.
תסכים איתי שילד שמתחיל לראות פורנו מגיל כזה צעיר,לא ממש יהיה לו כבוד לבנות,הדבר היחידי שיהיה אכפת לו זה רק לזיין.
אני לא אומר שכל אחד שיתחיל מגיל צעיר יהיה עם אופי כזה אבל אני בטוח שלפחות הרוב.
מה עוד גורם לנוער להיות ככה?חינוך גרוע של ההורים,או אפילו הורים שהם בעצמם גרועים.

לזה שהגיב לי,למדינה כן יש חלק בחקיקה דתית,ודוגמא לכך,זה סגירת עסקים בשבת,תחבורה ציבורית ועוד.

וזאת בדיוק הבעיה, זה דבר שלילי שגובל בפלישה לפרטיות האזרחים.

הדת אכן קשורה חזק מאוד בחקיקה במדינה.

בגלל זה גם לנוצרים שמאוד אוהבים את המדינה וחיים פה כמה שנים טובות אבל לא רוצים להתגייר לא יכולים להיחשב ישראלים. ואני רוצה שיקום עכשיו האדם ויגיד שזה הוגן!

או שהכי מחליא אותי זה כשרב אונס נשים כל הרבנים יוצאים לתמיכתו וקוראים לאישה פרוצה ומשפילים אותה,או שבכלל אומרים שאם היא תילך עם זה למשטרה הם יטילו עליה קללה והיה בדיוק מקרה כזה בכלבוטק.

אתה מוזמן לעבור מדינה

טאוס, היה פורנו גם כשאני הייתי בן 10. לא היה אותה נגישות באינטרנט אבל בהחלט היו קלטות וידאו שהסתובבו... ועובדה. יצאנו ילדים טובים ומחונכים עם ערכים.
הכל עניין של חינוך מהבית. אגב, לפורנו יש גם צדדים טובים לפעמים...

להזכירך,משה קצב ובני סלע חילונים,אין קשר,אבל גם לתגובה שלך ממש אין קשר,אל תכליל.

אף אחד לא יכול לדעת אם זה באמת משפיע!יכול להיות שאני טועה באמת.
זה גם קשור לאופי,ולחינוך בבית.
אתר יכול להיות מהיוצאים מן הכלל.

אז ככה אתה נראה היום........



קיצר ההסטה נגד החרדים פה בתקשורת זה כמו הסטה נגד יהודים בזמנים קודמים יותר , מדובר בדברים דומים מאוד , מנסים להציג אותה דמות"מרושעת" של חרדי ש"מקדש" ילדה בת 3 ועושה אורגיות הומוסקסואליות במקווה , גונב כסף מהמדינה , לא עובד ולא עושה צבא.

מה שכמובן בולשיט אחד גדול אם מנתחים את העובדות.

לא, לא נראה לי. אני אוהב את המדינה הזאת, ובניגוד לרבים מהדתיים ששומרים עלינו בתפילותיהם החשובות מאד, אני עשיתי צבא, ההורים שלי משלמים מיסים, ואני לא מנסה לכפות את דרך החיים שלי על אף אחד. אני רק רוצה לחיות בשקט בלי שמיעוטים כאלה ואחרים יתערבו בבחירות שאני עושה בחיים שלי, במיוחד לא בדרך שבה אני בוחר לחנך את הילדים שלי.

המדינה הזאת מתנהלת בצורה רקובה כבר הרבה זמן, וזה נוגע כמעט בכל תחומי החיים, וחבל שכך. למרות זאת אין לנו ארץ אחרת.
החשש היחיד שלי הוא מה יקרה בעוד 50 שנה או אפילו לפני, כשיהיה כאן רוב חרדי, שהרי הם מתרבים בלי הפסקה, ואנחנו נשאר המיעוט. אני מאד מקווה שיהיה לאנשים כמוני עדיין מה לחפש פה.

עלק רוב חרדי. יהיה פה רוב ערבי

רבים מהדתיים?אתה עושה צחוק?
אני מעריך ש80% מהדתיים עושים צבא,לא מדבר על חרידים.
אם אתה לא יודע אל תגיד סתם בסדר?
לא משלמים מיסים?שב בלול.

יש לי זין קטן

welcome to the club

יש לי הרבה מה להגיד בנושא, אבל מרוב ההודעות והדעות כאן כבר נואשתי מלכתוב.
אני רק אגיד שעשיתם לי חשק לראות פורנו עכשיו. :laugh: