|
רוצה 1? כך 50. וזה רק סוג אחד של סרטן
אני מסכים עם איתי ולא חושב שצריכה של 200מל תכניס אותך לקבר... אולי לבית חולים אם יש לך נטיה גנטית לאחד מסוגי הסרטן או לבעיות קיבה או סכרת :P http://www.cancerproject.org/surviva...tate_dairy.php |
ציטוט:
|
על האמת לא מת להתווכח אני פשוט אומר את מה שאני קורא:בן אדם שאל שאלה וכולם פה רופאים מוסמכים אמרו מה תה מ*יין לך שתה חלב ותאכל הכל תהיה בריא (וכמה אנשים שאני דווקא מכבד מבחינה למה הגיעו, וכמה השקיעו בזמנים קשים כמו דימון) , או הכל במידה: אני חושב ששומן טרנס גם במידה זה חרא ולאכול בשר נא זה לא הכי. בא פשוט בגישה פתוחה עד גבול מסוים,אהבתי שבישראל יותר ויותר רופאים מכפישים את החלב ואלה אני שונא קורפורציות אם זה תעשיות החלב שדוחפות בכל מקום קלציום פוספט או קרבונט בהשערות שסידן זה נספג או vitamin d סינטטי... לא אכפת לי שאנשים יגידו לי: טוב כפרה זזתי לשתות גלון חלב אבל לפחות שיקראו וידעו את הסכנות או שיתנו לשאר האוכלוסיה ללמוד על הנושא ולא לדחוף תגובות לא מבוססות במקום התגובה היחידה שעוד איכשהו אני מבין היא של דימון על igf1 ויש בה משהו (לא שאני מבין משהו,אבל קראתי שזה אפשרי).
|
הנושא המרכזי בבעיה הוא ה IGF-1 insulin like grown factor שהוא בעצם הורמון הגדילה מה שבעצם מפתחי גוף מחפשים ונמצא בריכוז בחלבוני החלב ברמות גבוהות ולפי מחקרים בעשורים האחרונים ההורמון הזה הוא שותף מרכזי בהתפתחות מחלת הסרטן -יותר מדובר בכיוונים של סרטן הערמונית לגברים ואצל נשים מדובר יותר בסרטן השד
שאלה לLEON קראתי את הספר של אריה אבני של שוטי החלב ספר משפיע ברמות גם נותן הבנה על הרבה דברים בגוף האדם ופעילותם אני מבין בנושא מאוד אבל עדיין לא כמוך והשאלה זה שאני כבר שנה נמנע מחלב ואני מתכוון להתחיל לצרוך חלבון מיי גבינה דל לקטוז והשאלה זה אם אני רוצה כמה שיותר להמנע מהבעיות של החלב עדיף לי ללכת על קזאין או מיי גבינה טהור ? אני חשבתי יותר לכיוון של המיי גבינה יותר כי זה מבודד מהלקטוז שזה מקור להרבה מהבעיות שמדברים עליהם אבל אם אתה חושב אחרת תגיד לי זה יעזור -תודה |
לי אישית יש הרבה דעות אני אביא לך עובדות אתה תבחר מה מתאים לך:
רוב הבעיות הבריאותיות של החלב (לא מדבר על רגישות ללוקטוז או בעיות במעיים) :סרטן,אוסטאופרוזיס,אסטמה קיצר כל מה שד"ר אבני כותב בספר אתה יודע. הבעיות האלו באות לרוב מהורמונים ומהחלבון שבחלב. רוב החלבון שבחלב הוא קזאין(80%)- חלבון זה נספג בגוף רק לאחר שהגוף משתמש בזרחן כדי לנטרל את החומציות של חלבון זה. מי גבינה נוכח בכמויות קטנות ולפי מה שראיתי הוא לא גורם לאותם בעיות (אולי כן אבל אין ממש ביסוסים מחקריים כמו עם הקזאין). בחנות של ישראל בודי יש חלבון סויה: גם זול ואני מקווה שגם איכותי (מתקוון לבדוק מידע בימים הבאים), אתה יכול לבדוק מה הבונוסים מבחינה בריאותית של אבקת סויה באינטרנט יש הרבה מידע: בשני הצדדים, בכיוון החיובי יש יותר(לא ארחיב יש יותר מידי מידע). בישראל מסבסדים מוצרי חלב אז סויה,טופו וכו לא ממש הגיוני לשימוש קבוע ובמיוחד אם אתה דורש מעל ה-100 גרם ביום של חלבון. מה שאני יכול להציע לכולםםםםם החלבון+פחמימה הכי זול שיש הוא הLENTILS : http://caloriecount.about.com/calori...e-seeds-i16069 יחס של 2:1 לפחמימה שזה ואלה ארוחה טובה למסה\תזונה עם אחוז גבוה מפחמימה - עולה מ7-12 שח תלוי איזה שוק ואיפה. אם יש לך העדפה למי גבינה בחר אותה בכל מקרה: למרות שבמקומך הייתי שוקל SOY לפני הWHEY PROTEI. יש הרבההה מאוד מידע טוב על שניהם... פשוט על חלבון מן הצומח שזו אבקת סויה יש פלוסים אחרים ואני מעדיף לא להסתכן עם חלבון שמפרסמים אותו בכל מקום(יש מאמרים שליליים כאשר מגיע לצריכה יומיומית של מי גבינה). ושוב מי גבינה-חלבון מן החי. סויה מן הצומח. תלוי מה העדפות\אידיאולוגיה\רגישות שלך. הייתי מנסה את שניהם ואחרי חודש מחליט איך זז אם המחיר והעיקר הרגשה פנימית. |
IGF עובד תהליך פירוק בקיבה (digestion),כשהוא מוכנס בדרך אורלית (מהפה) ,הוא נהרס!!תבינו כבר וחלאס לזיין תמוח תקראו מחקרים מדעיים ומאמרים של מומחים ולא רופאים בלאי שטוענים שחלבון של חלב לא מתפרק בגוף,וכללי יש להם משהו נגד חלב בטח לא קיבלו חלב אם בילדות או להיפך יותר מדי חלב אב!
זה שמישהו חיי 200 שנה ולא שתה חלב לא אומר שאם הוא היה שותה חלב הוא היה מת... זה כמו שיש איזה תימני שחיי עד איזה 110 שנה ועיש נרגילה ,מה זה אומר שנרגילה זה טוב ומעריך חיים??קצת שכל... |
ציטוט:
חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח חחחחחחחחחחחחחחחח |
תגובות של מלומדים ממני וממך על המאמר:
1)סרטן שהוא אחד ממחלות הציוויליזציה נמצא קשור לבערך כל דבר שהשתנה מאז המודרניזציה, לא רק תזונה, יש קורלציה והסברים על המכניזם של לשבת לחרבן על אסלה vs. בתנוחת סקוואט חופשי (אשכרה) וסרטן המעי הגס. בקשר למאמר באופן ספציפי, נאמר שנמצא קשר משמעותי (מושג סובייקטיבי שכדי להבין אותו צריך להתעמק בכל מחקר בנפרד) ב6 מתוך 12 מחקרים. הטענה\סברה היא שסידן בכמויות גדולות עם ויטמין די נמוך הוא בלה בלה בלה ושחלב מעלה את רמות הסרום של igf-1. בקשר לויטמין D - זה יותר הקטע שחסר מלכתחילה ויטמין D לכלל האוכלוסיה ולכן הגיוני שחלב (שהוא עשיר בסידן) מעלה את החוסר האיזון בינהם. (*יש גם תפקיד לויטמין K2) בקשר ל-IGF-1, זה ממילא מינורי. וזה כמובן תלוי מאוד בתורשה הגנטית. לאנשים שחשוב להם פיתוח גוף זה התעסקות בקקי 2) אני יכול לומר לך שסרטן הערמונית קיים אצל 90 אחוז מהגברים בסופו של דבר. או שאתה מת ממנו או שאת מת איתו. ככה שזה מפגר לחקור דבר כזה בסוג מחקר שחקרו. זה כמו לחקור הזדקנות. ועוד מהאבס' אפשר לראות שרק פחות מחצי מהמחקרים מצאו קשר (שבטח חלק ממנו מונפץ) ואלה מחקרי עוקבה וקייס קונטרול שהם לא איי איי איי. בנוסף, זה מטא אנליזה- מה שגורם לקרוא את כלל המחקרים שנעשו. כי מטא אנליזה מאוד מושפעות מהכותב. בקיצור, רק מרפרוף- זה לא משהו שאפשר להסיק ממנו מסקנות כלשהן. במקסימום- נושא למחקר עתידי. לא בגלל המסקנה, אלא בגלל סוגי המחקר. IGF1 לא מסרטן. הוא מגביר פרוליפירציה. יש הבדל. ולכן בהתחשב בעובדה שלכולם יש סרטן ערמונית, כמובן שהוא יחמיר מIGF1. למרות שלדבר עליו זה קשקוש. כי זה ברמות זניחות. אבל ממש. בנוסף, לא הייתי מסתמך על מטא אנליזות שנעשו על ידי אדם אחד בלבד. במיוחד לא על ידי רופא. כמו כן, חפשתי את המאמר בפאב מד והוא לא קיים. מה שרק מראה כמה הוא שווה. בקיצור זה נראה כמו מאמר דעה מונפץ. אם יש לך קישור למלא אשמח. |
ציטוט:
|
ציטוט:
לפני שאתה ישר הולך על הסויה יש כמה בעיות מרכזיות בצריכת האבקה הזו יש את העניין של הפיטואסטרוגנים שזה מונע סרטן אומנם אך בצריכה של כמויות גדולות הוא עלול להמצא גורם מסוכן לגוף בפני עצמו אני לא יודע באיזה כמות מדובר בדיוק אבל ההמלצה אפילו בספר של אבני זה לא להפריז בצריכת הסויה יותר משתי כוסות ביום . בעיה שנייה היא ערך ביולוגי דבר שהתחלתי לשים לב אליו בתקופה האחרונה במיי גבינה ובביצה מדובר בערך ביולוגי של 100 לחלבון הביצה ו104 משו כזה לחלבון מיי הגבינה כך שמדובר בניצול של 100 אחוז מהחלבון אם תאכל 100 גרם מחלבון ביצה או חלבון מיי גבינה אז הגוף ינצל 100 גרם אבל לעומת זאת בסויה מדובר על ערך ביולוגי נמוך יחסית של 70-75 שככה אם תצרוך 100 גרם סויה תקבל רק 70-75 מתוכם אני חושב שאני יילך על מיי הגבינה אני לא מאמין שכמות של מנה יומית יכולה לפגוע ועוד ביחס לעובדה שחוץ מזה אני לא נוגע במוצרי חלב אחרים. |
ציטוט:
זה מה שהראו והוכיחו לך אבל במחקרים - לאוכלוסייה שנמנעת מצריכת חלב סרטן הערמונית קיים ביחס הרבה יותר נמוך וזה נכון שהigf הוא לא בדיוק מסרטן אבל הוא מייצר פעולה גרועה יותר בכך שהוא מעודד ויוצר גרורות ככה שהסרטן מתפשט ליותר איזורים ובמקרה של פריצה באחד מהמקורות לא מספיק להפתר רק מהגידול במקום המסויים מכיוון שהגוף ייצר גרורות וגם אם תפטר ממקור אחד קיימים כעת בגוף עוד הרבה חלקים של המחלה ולעומת זאת הסויה יוצרת פעולה הפוכה בעזרת הפיטואסטרוגנים שמונעים ומשמידים גרורות בגוף והיום סויה נחשב לאחד המרכיבים החשובים במניעת הסרטן לא מדובר בצריכה יומית של כוס חלב וזהו אנשים שותים ואוכלים מוצרי חלב בכמויות עצומות ככה שהigf כבר לא כלכך ברמה זניחה |
ציטוט:
think u mean 50-60 litters per day, r u related to hadash? stop all that bullshitttttttt milk is goooood and we are talking here as people that train (i hope cuz most the 90% of you guys don't really train) so therefore this "articles" with no real research aren't talking about "us" |
כמה בילבולי שכל פופוליסטיים על חלב.....הנושא נסגר כבר מזמן וטובי המוחות בפורום הגיעו למסקנה שחלב זה בריא
ננעל |
| כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 05:48. |
מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ