ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   פורום אימוני כוח (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=17)
-   -   דדליפט vs סומו דדליפט (https://israelbody.com/showthread.php?t=72553)

ליאונדיס 07-07-11 22:48

וכרגיל מי שיודע יותר מיאיר לא נמצא פה.

יאיר אתה שרלטן וחולה שליטה כדאי שתטפל בבעיה שלך.

Cuba 07-07-11 22:50

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 1104039)
יותר יעיל למתאמן הממוצע שמחפש להתחזק באופן פונקציונלי ולהעלות במאסה
תלמד אנטומיה ותבין אני לא מתכוון להכנס לזה....תקרא על מפרק הירך
יש מלא אנשים שעושים סקוואט במנח הזה אז? יש יותר אנשים שעושים סקוואט חלקי

ביי ביי כי אתה מדבר כמו הומו עם זין קטן שצועק על כל מי שלידו ולא יודע לנהל דיון

יאיר תסביר באמת איזה מנח בירך אתה טוען שהוא לא בריא

hypertrophy 07-07-11 22:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ליאונדיס (הודעה 1104040)
וכרגיל מי שיודע יותר מיאיר לא נמצא פה.

יאיר אתה שרלטן וחולה שליטה כדאי שתטפל בבעיה שלך.

לא חתיכת אוויל
בנאדם שמקלל ולא יודע לשמור על רמת דיון לא נמצא פה
כדאי שתטפל בבעיה שלך

hypertrophy 07-07-11 22:55

המנח הבעייתי במפרק הירך הוא פשוט מאוד ברגע שיש הרחקה כזאת גדולה בירך ובנוסף מתבצעת כפיפה בירך ראש הירך נשחק בתוך הסוקט שלו בצורה שלא בריאה במיוחד
קיצר תסתכלו על אנטומית השלד ותבינו

eatinpie 07-07-11 23:19

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 1104043)
המנח הבעייתי במפרק הירך הוא פשוט מאוד ברגע שיש הרחקה כזאת גדולה בירך ובנוסף מתבצעת כפיפה בירך ראש הירך נשחק בתוך הסוקט שלו בצורה שלא בריאה במיוחד
קיצר תסתכלו על אנטומית השלד ותבינו

מנח הירך הוא חלק מהעצם שיושבת בברך?

hypertrophy 07-07-11 23:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי eatinpie (הודעה 1104046)
מנח הירך הוא חלק מהעצם שיושבת בברך?

הא?
לא הבנתי את השאלה

officer barbrady 07-07-11 23:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 1104043)
המנח הבעייתי במפרק הירך הוא פשוט מאוד ברגע שיש הרחקה כזאת גדולה בירך ובנוסף מתבצעת כפיפה בירך ראש הירך נשחק בתוך הסוקט שלו בצורה שלא בריאה במיוחד
קיצר תסתכלו על אנטומית השלד ותבינו

הטענה הזאת חסרת ביסוס, שגויה ומטעה בדיוק כמו הטענה שסקוואט מלא פוגע בברכיים.

בגלל חלוקת העומסים השונה בין סומו דדליפט ודדליפט קלאסי יש כאלה שלהם יהיה נוח יותר בדרך מסוימת.
הבעיה המרכזית בהכנה לתחרות עם סומו היא שהתרגיל מתיש מאוד את הרגליים.


אין שום בעיה בביצוע סומו דדליפט כשם שאין שום בעיה בביצוע כל וריאציה של סקוואט, בעיות אנטומיות או אחרות יכולות להיות נקודתיות וספציפיות אצל מתאמן, בטח לא באוכלוסיה כולה.


סומו דדליפט פופולרי מאוד בתחרויות פאוורליפטינג, והוא גם בהרבה מובנים מזכיר את הסקוואט שנראה בתחרויות - רחב, ובהרבה גישות אימונים הוא מקבל יחס שווה אם לא עדיף על הדדליפט הקלאסי.

אם לואי סימונס, דפרקנו ושאר המכונים החזקים בארה"ב (quads, st and etc) מבצעים אותו באופן קבוע מבלי להעזר בכיסא גלגלים להליכה אחר כך, כנראה שאין דברים בגו.
אבל זה מצטרף לנושא הדבילי בפורום אחר של "כל צמרת הבילדינג בעולם לא עושה דדליפט, אז גם אני לא!!"

officer barbrady 07-07-11 23:42

ציטוט:

פורסם במקור על ידי eatinpie (הודעה 1104046)
מנח הירך הוא חלק מהעצם שיושבת בברך?

הוא התכוון התנוחה שבה הירך נמצאת ברגע עליו הוא מדבר.
:helpsmilie::helpsmilie::helpsmilie:

officer barbrady 07-07-11 23:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 1104043)
המנח הבעייתי במפרק הירך הוא פשוט מאוד ברגע שיש הרחקה כזאת גדולה בירך ובנוסף מתבצעת כפיפה בירך ראש הירך נשחק בתוך הסוקט שלו בצורה שלא בריאה במיוחד
קיצר תסתכלו על אנטומית השלד ותבינו

שברת את ליבי.
זה נשמע מוכר ודומה מאוד ל"ברגע שיורדים מתחת ל90 (כלומר 89.99999999999999 ומטה) מעלות מופעלים כוחות צנטרפוגליים, כוחות ג'י ומאך 3 על הפטלה שיגרמו לך להיות צולע כל החיים ולהיות מבקר קבוע בסניפי הביטוח הלאומי."

nadavmoore 07-07-11 23:53

יואשי מה קורה איתך בן אדם סיימת מבחנים?

officer barbrady 07-07-11 23:55

ב21 לחודש

nadavmoore 07-07-11 23:56

איך הולך ?

hypertrophy 07-07-11 23:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי officer barbrady (הודעה 1104050)
הטענה הזאת חסרת ביסוס, שגויה ומטעה בדיוק כמו הטענה שסקוואט מלא פוגע בברכיים.

בגלל חלוקת העומסים השונה בין סומו דדליפט ודדליפט קלאסי יש כאלה שלהם יהיה נוח יותר בדרך מסוימת.
הבעיה המרכזית בהכנה לתחרות עם סומו היא שהתרגיל מתיש מאוד את הרגליים.


אין שום בעיה בביצוע סומו דדליפט כשם שאין שום בעיה בביצוע כל וריאציה של סקוואט, בעיות אנטומיות או אחרות יכולות להיות נקודתיות וספציפיות אצל מתאמן, בטח לא באוכלוסיה כולה.


סומו דדליפט פופולרי מאוד בתחרויות פאוורליפטינג, והוא גם בהרבה מובנים מזכיר את הסקוואט שנראה בתחרויות - רחב, ובהרבה גישות אימונים הוא מקבל יחס שווה אם לא עדיף על הדדליפט הקלאסי.

אם לואי סימונס, דפרקנו ושאר המכונים החזקים בארה"ב (quads, st and etc) מבצעים אותו באופן קבוע מבלי להעזר בכיסא גלגלים להליכה אחר כך, כנראה שאין דברים בגו.
אבל זה מצטרף לנושא הדבילי בפורום אחר של "כל צמרת הבילדינג בעולם לא עושה דדליפט, אז גם אני לא!!"

אתה מזכיר לי ילד אוטיסט שלא שומע מה אומרים ופשוט זורק משפטיןם באוויר בלי קשר
אף אחד לא אמר שאתה תהיה נכה אף אחד לא אמר שאתה תמות כולה אמרתי שזה מנח בעייתי למפרק ואת זה אתה לא יכול לשנות
בנוסף אין קשר לחלוקת עומסים פה שכן לשרירים אין שום השפע העל מנח מפרקי לא תקין

דבר שלישי-צמרת הבילדינג כן עושה דדליפט

דבר רביעי אתה לא תחזור לכאן

eatinpie 08-07-11 00:13

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 1104048)
הא?
לא הבנתי את השאלה

התכוונתי לשאול בעצם - מהו מנח הירך?

hypertrophy 08-07-11 00:15

אתה שואל מה זה מנח הירך או מהו מנח הירך הבעייתי?

eatinpie 08-07-11 00:47

אם כבר אז גם וגם, בבקשה.

טייני 08-07-11 00:56

בעיקרון הוא שואל מה זה מנח, תסביר לו למה אתה מתכוון.

eatinpie 08-07-11 01:03

כן, נראה לי שהמושג הזה לא ברור לי על בוריו

SmokingSnake 08-07-11 01:28

אני לא מסכים עם האמירה על הסומו, בנאדם שעובד בטכניקה נכונה עם ברכיים החוצה יכול להימנע מshear forces שיכולים לקרות במפרק, בסומו הזווית של כף הרגל מניחה את הירך באקסטרנל רוטיישן והנטייה של הברכיים זה להיכנס פנימה לabduction שבאמת עלול לגרום לעומס לא נחוץ על הברך.


בכל תרגיל רב מפרקי אפשר לראות את החסרונות בטכניקה לא נכונה או העומס הגבוה שנוצר, בדדליפט רגיל העומס על הזוקפים גבוה מאוד וככל שהגב מתעגל יותר הshear forces או כוחות גזירה או איך שלא קוראים להם בעברית יהיו יותר גבוהים, זה לא אומר שהדדליפט לא בריא או בעייתי בטכניקה נורמלית.
בסומו הטווח קצר יותר, העומס על הlumbar יותר נמוך בגלל הזווית של המשיכה ולהרבה אנשים עם טורסו/ידיים קצרות ורגליים ארוכות הסומו יהיה יותר יעיל מכאנית ויותר אפקטיבי מדדליפט רגיל.

בעיקרון המושכים הגדולים שעברו את ה900 פאונד רובם מושכים בדדליפט רגיל, וזה בדרך כלל בגלל מבנה אנטומי יעיל, עבודה בדדליפט רגיל עם גב יחסית אנכי, כמעט כמו בסומו דדליפט ולא אופקי מדי כמו אצל הרבה אנשים שעושים דדליפט, בדרך כלל נובע מפלג גוף עליון ארוך וידיים ארוכות ופלג גוף תחתון ממוצע או אפילו יחסית קצר.

הכי טוב לכל אחד שינסה את השניים ויראה איפה הוא מרים הכי הרבה, לחלק גדול מהמתאמנים יהיה עדיף לעבוד בדדליפט רגיל, בגלל היעילות למשיכות אחרות לדוגמה לפאוורקלין ואפילו למשיכות בסיסיות כמו סטיף לג דדליפט/דדליפט רומני או בנט אובר בטווח תנועה מלא וגם בגלל שהעומס על הגב יותר גבוה, אם המטרה היא לחזק את כל הגוף שלושת הקלאסיים: סקוואט, בנץ' דדליפט(רגיל) לדעתי הכי כדאיים, אם המטרה היא לרדוף אחרי משקלים(תחרות) איפשהו באמצע הדרך יהיו כאלה שיצטרכו לעבור לסומו.
בכל מקרה ל99% מהמקרים ההבדל במשקלים יהיה בערך 10 אחוז, במקום 180 בדדליפט רגיל נניח 200 בסומו, אני אומר את זה על סמך מה שאני רואה באתר של ריפטו בעיקר.

eatinpie:
מנח- יש מנח אנטומי של מפרק ויש מנח בזמן תרגיל, לדוג' עמידה רגילה עם רגליים בזווית טיפה החוצה זה מנח אנטומי בירך, בדרך כלל בסקוואט נניח שפותחים את הזווית של הרגל המנח שונה ממנח רגיל ומפרק הירך נמצא ברוטציה לטרלית או external rotation

hypertrophy 08-07-11 01:31

וואלק לא יודע איך להגדיר מנח
אבל הבעיתיות היא שברגע שאתה עושה הרחקה וכפיפת ירך הראש של הירך שנמצא שקוע בשקע של האגן [מצטער שאני לא זוכר את השמות שלהם] נמצא בצורה בעייתית ונגרמת שחיקה של העצמות אחת בשניה


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 23:55.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ