ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   דיפ סקוואט של ריפטו (https://israelbody.com/showthread.php?t=66281)

ran_z 19-07-10 19:21

מי שנמצא כאן בפורום מספיק זמן ושואל, קורא, חוקר ולא מפסיק להתעניין אני מבטיח לו שהוא יצא עם יותר ידע מכל קורס מדריך כושר בארץ.
אני די הזדעזעתי כשביום הראשון של הקורס נכנסה מרצה לתורת הענף עם מצגת פאוור-פוינט ובתוכה מלא תמונות של ריצ'ארד סנדרק, והיא לא הפסיקה להשוויץ בו. עוד יותר הזדעזעתי כשכל הכיתה לא הפסיקה להתלהב מהתמונות.
עוד אני לא אשכח כשקצת לפני סוף הקורס בעת מבחן בקניזיולוגיה, הבחורה שישבה לידי הצביעה לי על הטרפזים ועל הקוואדס ושאלה אותי בלחש מה אלה. היום הבחורה הזאת מדריכת כושר מוסמכת בטח.
בחלק המעשי של הקורס כשהמרצה הדגים לכל הכיתה את ביצוע הסקוואט, שאלתי אותו מה לגבי סקוואט מלא, ולמה לא מדגימים ומסבירים עליו, אז הוא ענה לי שזה לא למתאמן הרגיל. (נכון, סקוואט מלא זה סוד כמוס לפרה ולסוס ורק מעטים צריכים לדעת עליו).
קיצצ, רמת הקורסים חובבנית ואולי זו אחת הסיבות שגם כל הרמה בארץ היא באזור החובבנית.
בכל חדר כושר שהייתי מרבית המפלצות שרירים שם היו מברית המועצות לשעבר. הגנטיקה ביננו לבינם זניחה. אני מבטיח לכם שזה מכיוון שהם באים לכאן עם מודעות אחרת לעיניין פיתוח הגוף.

Godfather 19-07-10 19:50

דווקא אצלנו הסבירו את סוגי הסקוואט (גם דיפ סקוואט) וההבדלים ביניהם. לא נאמר אפילו חצי פעם שדיפ סקוואט הוא לא טוב או "למקצוענים".
אבל בגדול אני די מסכים שרמת הקורס יכלה להיות גבוהה יותר ואם לא להוסיף שעות לקורס אז להוריד קטעים פחות חשובים (עד כמה שהפיזיולוגיה למשל חשובה, היה אפשר לקצץ קצת בזה ולקבל יותר שעות של תכלס).

subzero1122 19-07-10 21:32

אני לא מכיר דבר שנקרא deep squat, באותה דרך שאני לא מכיר דבר שנקרא deep bench press
יש סקוואט, ויש את כל מה שלא סקוואט.


בכל מקרה, אתה מוזמן להעלות סרטונים לפורום אימוני כוח ונראה במה מדובר.

Cuba 19-07-10 21:34

מה זה דיפ בנץ' פרס?חח
בנץ' פרס אמור ליהיות כל חזרה נוגעת בחזה לא?

subzero1122 19-07-10 21:57

ציטוט:

פורסם במקור על ידי cuba (הודעה 1007943)
מה זה דיפ בנץ' פרס?חח
בנץ' פרס אמור ליהיות כל חזרה נוגעת בחזה לא?

כן. וסקוואט אמור להיות כל חזרה מתחת למקביל.

Ballantine 20-07-10 00:56

איזה סיפור עשו פה כולה שאלתי אם לפי האימון ss של ריפטו בסקוואט שלו צריך לעבור עם הברכיים או לא?

mi za 20-07-10 01:06

אפילו לא צריך לקרוא את הספר בשביל להבין:
http://images3.wikia.nocookie.net/st..._Placement.jpg

hypertrophy 20-07-10 01:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sugarzaza (הודעה 1007782)
איך אתה מגדיר דיפ סקוואט ולמה לדעתך ריפטו לא תומך בו?

נו מה אתה ילד? חשבתי שעברנו את השלב הזה

sbenzaken 21-07-10 21:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hypertrophy (הודעה 1007769)
הרי ברור לוגית שספורטאים מקצוענים צריכים לעשות תרגילים שיפגעו להם בברכיים..... Wtf?!

1. וינגייט טוען שסקוואט לא מומלץ למתאמנים העממיים, ואני לא בטוח שטועים שם. אצלי במכון יש מספיק אנשים שנראים טוב בלי שיעשו סקוואט חופשי, ואפילו בלי סקוואט בסמית'

2. אל תשווה מתאמן מקצועי למתאמן רגיל בחדר כושר. למתאמן מקצועי יש (לרוב) צוות מקצועי שעובד איתו ומטפל בו בניגוד למתאמן רגיל שצריך לסמוך על רופאי משפחה ( שכבודם במקומם מונח).

3. זה הכל עניין של "עלות מול תועלת". ספורטאי מקצועי יודע שהוא חייב לבצע תרגילים שעלולים לסכן את בריאותו על מנת להגיע לשיאים והישגים, ופציעות זה משהו שהוא לוקח בחשבון. למתאמן עממי\חובב לא בטוח שכדאי לקחת את הסיכון הזה בשביל עוד 3-4 קילו במסת שריר...

terminater135 21-07-10 22:05

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sbenzaken (הודעה 1008484)
1. וינגייט טוען שסקוואט לא מומלץ למתאמנים העממיים, ואני לא בטוח שטועים שם. אצלי במכון יש מספיק אנשים שנראים טוב בלי שיעשו סקוואט חופשי, ואפילו בלי סקוואט בסמית'

2. אל תשווה מתאמן מקצועי למתאמן רגיל בחדר כושר. למתאמן מקצועי יש (לרוב) צוות מקצועי שעובד איתו ומטפל בו בניגוד למתאמן רגיל שצריך לסמוך על רופאי משפחה ( שכבודם במקומם מונח).

3. זה הכל עניין של "עלות מול תועלת". ספורטאי מקצועי יודע שהוא חייב לבצע תרגילים שעלולים לסכן את בריאותו על מנת להגיע לשיאים והישגים, ופציעות זה משהו שהוא לוקח בחשבון. למתאמן עממי\חובב לא בטוח שכדאי לקחת את הסיכון הזה בשביל עוד 3-4 קילו במסת שריר...

סקוואט שמבוצע נכון הוא תרגיל בטוח לחלוטין ואין דבר יותר טוב ממנו כדי לגדול ולהתחזק.

subzero1122 21-07-10 22:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sbenzaken (הודעה 1008484)
1. וינגייט טוען שסקוואט לא מומלץ למתאמנים העממיים, ואני לא בטוח שטועים שם. אצלי במכון יש מספיק אנשים שנראים טוב בלי שיעשו סקוואט חופשי, ואפילו בלי סקוואט בסמית'

2. אל תשווה מתאמן מקצועי למתאמן רגיל בחדר כושר. למתאמן מקצועי יש (לרוב) צוות מקצועי שעובד איתו ומטפל בו בניגוד למתאמן רגיל שצריך לסמוך על רופאי משפחה ( שכבודם במקומם מונח).

3. זה הכל עניין של "עלות מול תועלת". ספורטאי מקצועי יודע שהוא חייב לבצע תרגילים שעלולים לסכן את בריאותו על מנת להגיע לשיאים והישגים, ופציעות זה משהו שהוא לוקח בחשבון. למתאמן עממי\חובב לא בטוח שכדאי לקחת את הסיכון הזה בשביל עוד 3-4 קילו במסת שריר...



1. מה שוינגייט טוענים הוא כסת"ח, מאותה סיבה שהם גם לא מלמדים דדליפט.

2. לעשות סקוואט זה לשבת לחרבן ולקום, באמת תנועה מסוכנת. אני אומר שעדיף שנעשה כמו בפרק ההוא בסאותפארק, שהם חירבנו מהפה ואכלו מהתחת, זה בהחלט תחליף ראוי ו"לא מסוכן" כלל וכלל אחי!

3. על איזה סיכון אתה מדבר? אתה ראית כמה פציעות כתפיים קורות בבנץ'? אני לא חושב שאי פעם ראיתי מישהו שוויתר על בנץ' בתכנית אימונים שלו.
ספורטאי מקצועי ותחרותי עובד בעצימויות גבוהות יותר, בנפח גבוה יותר ובעצימות גבוהה יותר, תוסיף לכל אלו עוד כל מיני סיבות והנה לך למה פציעות הן דבר שכיח אצל ספורטאים כאלה. בחירת התרגילים היא זהה.



חוץ מזה, לדבריך עדיף בכלל לשבת בבית על הספה ולקרוא לפיליפינית שתחרבן בשבילי, תרים את הקניות ותלך לעבודה בשבילי.

Fatboy 21-07-10 22:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sbenzaken (הודעה 1008484)
1. וינגייט טוען שסקוואט לא מומלץ למתאמנים העממיים, ואני לא בטוח שטועים שם. אצלי במכון יש מספיק אנשים שנראים טוב בלי שיעשו סקוואט חופשי, ואפילו בלי סקוואט בסמית'

2. אל תשווה מתאמן מקצועי למתאמן רגיל בחדר כושר. למתאמן מקצועי יש (לרוב) צוות מקצועי שעובד איתו ומטפל בו בניגוד למתאמן רגיל שצריך לסמוך על רופאי משפחה ( שכבודם במקומם מונח).

3. זה הכל עניין של "עלות מול תועלת". ספורטאי מקצועי יודע שהוא חייב לבצע תרגילים שעלולים לסכן את בריאותו על מנת להגיע לשיאים והישגים, ופציעות זה משהו שהוא לוקח בחשבון. למתאמן עממי\חובב לא בטוח שכדאי לקחת את הסיכון הזה בשביל עוד 3-4 קילו במסת שריר...

לך לישון

------------------------
נ.ב אני גם אני יכול להעיד שהסקוואט שמלמדים בוינגייט זה חרטא, מה שמלמדים בוינגייט זה בעצם כמה שיותר לבודד שרירים בתרגילים שלא אמורים לבודד שרירים, מלמדים להתאמן סטייל proBB, זה פתטי

אין מה להאשים את וינגייט, הם רק הליצנים שלקחו את אותם עקרונות אימון של הNSCA (הוינגייט של ארה"ב) כנראה מחוסר ידע, והNSCA לקחו את העקרונות מ joe weider (הספונסר העיקרי של ארנולד בזמנו)

זה רק מראה כמה הידע של הפרופסרים ה"מומחים" האלה שלא נגעו בחייהם במוט שווה לתחת.

Godfather 21-07-10 23:07

לא יודע מה אתם רוצים, למדתי ממש לאחרונה בוינגייט ולימדו אותנו סקוואט ודדליפט (על שלל הסוגים של שני התרגילים). מעולם לא אמרו שטויות כמו "סקוואט זה רק למקצוענים", להיפך, המרצה אצלנו הדגיש שסקוואט זה תרגיל הכרחי בכל תכנית אימונים גם ביומו הראשון של המתאמן בחד"כ.
גם דיברו והמליצו יותר על תרגילים מורכבים ופחות על מבודדים.

Fatboy 22-07-10 00:09

ציטוט:

פורסם במקור על ידי godfather (הודעה 1008511)
לא יודע מה אתם רוצים, למדתי ממש לאחרונה בוינגייט ולימדו אותנו סקוואט ודדליפט (על שלל הסוגים של שני התרגילים). מעולם לא אמרו שטויות כמו "סקוואט זה רק למקצוענים", להיפך, המרצה אצלנו הדגיש שסקוואט זה תרגיל הכרחי בכל תכנית אימונים גם ביומו הראשון של המתאמן בחד"כ.
גם דיברו והמליצו יותר על תרגילים מורכבים ופחות על מבודדים.

אז אולי מצאת סניף וינגייט בחלל החיצון שאנחנו לא שמענו עליו

רובנו למדנו את השטויות שרוב המאמנים יגידו לך בחדר כושר
עוד לא הכרתי מישהו שלמד בקורס הבסיסי של וינגייט שלימדו שם דדליפט

Ballantine 22-07-10 00:12

Fatboy איפה אתה למדת ?
ואם בוינגייט או במכללת שיאים אז מאיפה התמיכה שלך לתרגילי SS ולמבנה הSS בכלל?

subzero1122 22-07-10 00:16

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ballantine (הודעה 1008534)
fatboy איפה אתה למדת ?
ואם בוינגייט או במכללת שיאים אז מאיפה התמיכה שלך לתרגילי ss ולמבנה הss בכלל?

מעצם העובדה שיש לו מוח והוא חושב באופן עצמאי.

Godfather 22-07-10 02:03

ציטוט:

פורסם במקור על ידי fatboy (הודעה 1008531)
אז אולי מצאת סניף וינגייט בחלל החיצון שאנחנו לא שמענו עליו

רובנו למדנו את השטויות שרוב המאמנים יגידו לך בחדר כושר
עוד לא הכרתי מישהו שלמד בקורס הבסיסי של וינגייט שלימדו שם דדליפט

אז נעים מאוד. למדתי בשלוחה של וינגייט בת"א (דיזנגוף סנטר).

Fatboy 22-07-10 10:51

אני למדתי בשלוחה של וינגייט בירושלים

מעבר לאנטומיה/פיזיאולוגיה בסיסית, יצאתי מהקורס עם 0 מידע שימושי לשטח, בין אם זה לאמן את עצמי ועוד פחות מזה על לאמן אחרים.

אני חושב שזה דיי ברור מרמת המאמן הממוצע היום, זה לא רק אשמת המוסד זה גם אשמת המאמנים עצמם שלא מנסים או לא רוצים לפתוח את העיניים כשהם רואים שהשיטות האלה לא עובדות.

רוב המאמנים עובדים בשיטת monkey see monkey do של מאמנים אחרים/אנשים גדולים בחדר כושר/משהו שהם זוכרים מהצבא, לא שונה בהרבה מהתאמנים שבאים אליהם בתקווה לגדול.


וינגייט זה מוסד ממשלתי, מנקודת מבט עסקית אני יכול להבין את כל מה שקורה בתעשייה הזאת, בין היתר להשאיר את העיוורים עיוורים.
מנקודת מבט אישית זה מגעיל אותי.

hypertrophy 22-07-10 11:44

ציטוט:

פורסם במקור על ידי subzero1122 (הודעה 1008538)
מעצם העובדה שיש לו מוח והוא חושב באופן עצמאי.

היי.....משפט שאני רציתי לכתוב :/

Deadlift 22-07-10 12:46

האמת היא שחושבים על זה,כמה מהאנשים שבאים לחדר כושר באמת רוצים לתת ת'נשמה? כמה אחוזים בודדים. ואני יכול להגיד לך בתור אחד שיש לו הרבה מאוד אנשים שלא באים להשקיע בחדר כושר,שהם סתם באים לשרוף ת'זמן,לא מתאמנים ברצינות,מזייפים בטכניקה בתרגילים הכי פשוטים. יש לנו אולי 5 שפרצו שמה דיסק מטכניקה שגויה.

עכשיו אתה מצפה מהאנשים האלה שיעשו לך סקוואט שזה תרגיל שדורש טכניקה,דדליפט,פאוורקלין שכולם עם טכניקה ברמה גבוהה. לא יודע,אני לא חושב שהרבה מהם ישקיעו כדי ללמוד ת'תרגילים האלה,או שסתם יעמיסו משקלים כמו מפגרים.

זוהי דעתי למה הם לא מלמדים את זה. למרות שבהחלט עדיף שילמדו את המדריכים לשים את התרגילים הבסייסים והמורכבים,ומקסימום רואים שהמתאמן לא משקיע שלא יתנו לו וזהו.


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 09:41.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ