ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   תזונה ותוספים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   האם אפקטיבי לקחת מנת אבקת חלבון ללא תוספת של פחמימה זמינה ..? (https://israelbody.com/showthread.php?t=59592)

jonathan 27-09-09 15:11

ציטוט:

פורסם במקור על ידי max90kg (הודעה 921291)
לא חובה פחמימה מהירה אחרי אימון. זה אינדיוידואלי.

הכל אינדיוידואלי בפיתוח גוף..מדובר פה על המלצה.

!Demon! 27-09-09 15:45

פחמימה יתרה לא תגרום לסינטוז מוגבר יותר של גליקוגן ..
אתה צריך כמות מסוימת של פחמימה כדי שתיהיה הכנס תפחמימה בכלל אבל מעבר לזה לא יהיה יתרון בסינטוז הגליקוגן

alpha 30-09-09 05:20

הקיצר, מומלץ לאכול פחמימה יחד עם השייק, אך לא מחייב..זה מה אתה אומר בעצם דמון ?

HardCor3 30-09-09 13:23

אין צורך בפחמימה לאחר האימון, זה לא מועיל ו/או עוזר להתאוששות...מספיק לשתות רק שייק חלבון.

בנוגע להקפצת אינסולין, זה רלבנטי רק לאתלטים שמתאמנים באימוני סיבולת.

Max90kg 30-09-09 15:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי hardcor3 (הודעה 922653)
אין צורך בפחמימה לאחר האימון, זה לא מועיל ו/או עוזר להתאוששות...מספיק לשתות רק שייק חלבון.

בנוגע להקפצת אינסולין, זה רלבנטי רק לאתלטים שמתאמנים באימוני סיבולת.

אין צורך גם בשייק חלבון אם אכלת חלבון לפני אימון (אני מדבר על ארוחה של 2-3 שעות לפני אימון ואפילו יותר)

!Demon! 30-09-09 17:47

ציטוט:

פורסם במקור על ידי alpha (הודעה 922603)
הקיצר, מומלץ לאכול פחמימה יחד עם השייק, אך לא מחייב..זה מה אתה אומר בעצם דמון ?

איו גם המלצה כזאת , כלומר יש אבל היא שגויה אם אכלת סביר לפני האימון

ANABOL 03-10-09 13:37

יש לשלב פחמימות לאחר אימון! מומלץ מאוד
 
מאוד מומלץ לשלב פחמימות לאחר אימון עם השייק.
הרעיון הוא חידוש מאגרי הגליקוגן והגברת סנטזת חלבון.

הנה כמה מחקרים, מומלץ לעבור עליהם לפני שסתם זורקים דברים לאוויר-

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

מחקר שנעשה על חולדות, אך עדיין ניתן להסיק ממנו משהו
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

משהו יותר מקיף ומעניין
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

עוד אחד, אבל נוגע לאימון רכיבה
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

המסכם והחשוב מכולם -
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum


לסיכום, צריך לשלב פחמימות לאחר אימון עם שייק החלבון. ההמלצה האישית שלי היא לבחור פחמימות בעלות ערך גלימקי גבוה וכאלו שניתן למהול בקלות עם השייק. למרות שאין חובה לפחמימות מהסוג שאני המלצתי ואפשר לשלב גם פחמימות אחרות.

בהצלחה

Max90kg 03-10-09 13:46

ציטוט:

פורסם במקור על ידי anabol (הודעה 924351)
מאוד מומלץ לשלב פחמימות לאחר אימון עם השייק.
הרעיון הוא חידוש מאגרי הגליקוגן והגברת סנטזת חלבון.

הנה כמה מחקרים, מומלץ לעבור עליהם לפני שסתם זורקים דברים לאוויר-

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_rvdocsum

מחקר שנעשה על חולדות, אך עדיין ניתן להסיק ממנו משהו
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_rvdocsum

משהו יותר מקיף ומעניין
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_rvdocsum

עוד אחד, אבל נוגע לאימון רכיבה
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_rvdocsum

המסכם והחשוב מכולם -
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_rvdocsum


לסיכום, צריך לשלב פחמימות לאחר אימון עם שייק החלבון. ההמלצה האישית שלי היא לבחור פחמימות בעלות ערך גלימקי גבוה וכאלו שניתן למהול בקלות עם השייק. למרות שאין חובה לפחמימות מהסוג שאני המלצתי ואפשר לשלב גם פחמימות אחרות.

בהצלחה

המחקר האחרון לא עובד אצלי

אנדרוליזם 03-10-09 13:53

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Max90kg (הודעה 924358)
המחקר האחרון לא עובד אצלי

Exercise & Sport Nutrition Lab, Center for Exercise, Nutrition and Preventive Health, Baylor University, Waco, TX, USA. richard_kreider@baylor.edu.

ABSTRACT: BACKGROUND: Ingestion of carbohydrate (CHO) and protein (PRO) following intense exercise has been reported to increase insulin levels, optimize glycogen resynthesis, enhance PRO synthesis, and lessen the immuno-suppressive effects of intense exercise. Since different forms of CHO have varying glycemic effects, the purpose of this study was to determine whether the type of CHO ingested with PRO following resistance-exercise affects blood glucose availability and insulin levels, markers of anabolism and catabolism, and/or general immune markers. METHODS: 40 resistance-trained subjects performed a standardized resistance training workout and then ingested in a double blind and randomized manner 40 g of whey PRO with 120 g of sucrose (S), honey powder (H), or maltodextrin (M). A non-supplemented control group (C) was also evaluated. Blood samples were collected prior to and following exercise as well as 30, 60, 90, and 120 min after ingestion of the supplements. Data were analyzed by repeated measures ANOVA or ANCOVA using baseline values as a covariate if necessary. RESULTS: Glucose concentration 30 min following ingestion showed the H group (7.12 +/- 0.2 mmol/L) to be greater than S (5.53 +/- 0.6 mmol/L; p < 0.03); M (6.02 +/- 0.8 mmol/L; p < 0.05), and C (5.44 +/- 0.18 mmol/L; p < 0.0002) groups. No significant differences were observed among groups in glucose area under the curve (AUC) values, although the H group showed a trend versus control (p = 0.06). Insulin response for each treatment was significant by time (p < 0.0001), treatment (p < 0.0001) and AUC (p < 0.0001). 30-min peak post-feeding insulin for S (136.2 +/- 15.6 uIU/mL), H (150.1 +/- 25.39 uIU/mL), and M (154.8 +/- 18.9 uIU/mL) were greater than C (8.7 +/- 2.9 uIU/mL) as was AUC with no significant differences observed among types of CHO. No significant group x time effects were observed among groups in testosterone, cortisol, the ratio of testosterone to cortisol, muscle and liver enzymes, or general markers of immunity. CONCLUSION: CHO and PRO ingestion following exercise significantly influences glucose and insulin concentrations. Although some trends were observed suggesting that H maintained blood glucose levels to a better degree, no significant differences were observed among types of CHO ingested on insulin levels. These findings suggest that each of these forms of CHO can serve as effective sources of CHO to ingest with PRO in and attempt to promote post-exercise anabolic responses.

Max90kg 03-10-09 14:00

נשמע מאוד משכנע
תודה רבה

HardCor3 03-10-09 14:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ANABOL (הודעה 924351)
מאוד מומלץ לשלב פחמימות לאחר אימון עם השייק.
הרעיון הוא חידוש מאגרי הגליקוגן והגברת סנטזת חלבון.

הנה כמה מחקרים, מומלץ לעבור עליהם לפני שסתם זורקים דברים לאוויר-

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

מחקר שנעשה על חולדות, אך עדיין ניתן להסיק ממנו משהו
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

משהו יותר מקיף ומעניין
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

עוד אחד, אבל נוגע לאימון רכיבה
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

המסכם והחשוב מכולם -
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum


לסיכום, צריך לשלב פחמימות לאחר אימון עם שייק החלבון. ההמלצה האישית שלי היא לבחור פחמימות בעלות ערך גלימקי גבוה וכאלו שניתן למהול בקלות עם השייק. למרות שאין חובה לפחמימות מהסוג שאני המלצתי ואפשר לשלב גם פחמימות אחרות.

בהצלחה

אתה מוזמן לקרוא את המחקרים הבאים:

1.Jentjens R, Jeukendrup A. Determinants of post-exercise glycogen synthesis during short-term recovery. Sports Med. 2003;33(2):117-44.

2.Erith S, et al. The effect of high carbohydrate meals with different glycemic indices on recovery of performance during prolonged intermittent high-intensity shuttle running. Int J Sport Nutr Exerc Metab. 2006 Aug;16(4):393-404.

3.Stevenson E. Improved recovery from prolonged exercise following the consumption of low glycemic index carbohydrate meals. Int J Sport Nutr Exerc Metab. 2005

אנדרוליזם 03-10-09 15:48

בקיצור, יש מחקרים לפה ולפה.
כל אחד יעשה מה שטוב לו.

נעל 03-10-09 15:53

אבל בהנחה שהמחקרים ש anabol הביא צודקים, יש מה להפסיד אם לא תאכל אחרי אימון,ובכל מקרה אין מה להפסיד אם כן תאכל אחרי אימון.

king l8 03-10-09 16:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי נעל (הודעה 924430)
אבל בהנחה שהמחקרים ש anabol הביא צודקים, יש מה להפסיד אם לא תאכל אחרי אימון,ובכל מקרה אין מה להפסיד אם כן תאכל אחרי אימון.

אמרתה יפה ..

ANABOL 03-10-09 16:34

HardCor3 , יתכן ויש מחקרים גם לכאן.
זה היופי בעולם שלנו. זה לכאן ולכאן והכל פתוח.

אז למה לקחת צ'אנס וללכת בגישה שונה?
אם יש משהו שיכול לעזור יותר, מאשר מראש "לוותר". אז למה לא לנקוט בגישה הזאת?

עשרות שנים עושים את זה ואנשים מגיעים לתוצאות נהדרות, לפחות רובם.
המסקנה שלי מכל העניין הזה,

כן שווה לקחת פחמימות לאחר אימון עם השייק.

Max90kg 03-10-09 19:16

ציטוט:

פורסם במקור על ידי anabol (הודעה 924447)
hardcor3 , יתכן ויש מחקרים גם לכאן.
זה היופי בעולם שלנו. זה לכאן ולכאן והכל פתוח.

אז למה לקחת צ'אנס וללכת בגישה שונה?
אם יש משהו שיכול לעזור יותר, מאשר מראש "לוותר". אז למה לא לנקוט בגישה הזאת?

עשרות שנים עושים את זה ואנשים מגיעים לתוצאות נהדרות, לפחות רובם.
המסקנה שלי מכל העניין הזה,

כן שווה לקחת פחמימות לאחר אימון עם השייק.

שמע, כמו שאתה אומר שניסית הרבה תוספים ואתה יודע מה עובד עליך טוב ומה לא טוב ככה גם במקרה הזה. זה עניין אינדיוידואלי, אם אתה מרגיש אפקט לשם או לשם תוך כדי צריכת פחמימה או אי צריכת פחמימה זה טוב כי אתה יודע איך לקבוע את התפריט שלך. בקיצור גוף האדם הוא מכונה מאוד מסובכת.

HardCor3 03-10-09 21:14

ציטוט:

פורסם במקור על ידי anabol (הודעה 924447)
hardcor3 , יתכן ויש מחקרים גם לכאן.
זה היופי בעולם שלנו. זה לכאן ולכאן והכל פתוח.

אז למה לקחת צ'אנס וללכת בגישה שונה?
אם יש משהו שיכול לעזור יותר, מאשר מראש "לוותר". אז למה לא לנקוט בגישה הזאת?

עשרות שנים עושים את זה ואנשים מגיעים לתוצאות נהדרות, לפחות רובם.
המסקנה שלי מכל העניין הזה,

כן שווה לקחת פחמימות לאחר אימון עם השייק.

שלא תטע, לא אמרתי שלא. אמרתי שיש מחקרים שמראים שאין צורך בכך, אבל גם למחקרים יש חיסרון בכך שלכל מחקר שמייצג + יש מחקר שמייצג - , ולכן ברוב המקרים צריך לנסות.

ניסוי וטעייה זה המחקר הכי טוב לטעמי.

!Demon! 05-10-09 15:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי ANABOL (הודעה 924351)
מאוד מומלץ לשלב פחמימות לאחר אימון עם השייק.
הרעיון הוא חידוש מאגרי הגליקוגן והגברת סנטזת חלבון.

הנה כמה מחקרים, מומלץ לעבור עליהם לפני שסתם זורקים דברים לאוויר-

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

מחקר שנעשה על חולדות, אך עדיין ניתן להסיק ממנו משהו
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum
אי אפשר בוודאות לייחס את זה לבני אדם
משהו יותר מקיף ומעניין
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

אם תשים לב , במחקר שהבאת רשום שאחילה אחרי אימון תביא לגדילה בסינטוז החלבון , אבל מה שעוד רשום זה שאחילה של פחמימה עם חלבון לפני האימון תביא לגדילה מקסימלית של הסינטוז!מה שעוד פעם מוכיח שאכילה לפני האימון מיותרת הרי אם אכלנו לפני האימון רמת סינטוז החלבון מקסימלית כלומר לא ניתן להגדיל אותה עוד יותר
ציטוט:
Additionally, pre-exercise consumption of a CHO + PRO supplement may result in peak levels of protein synthesis
עוד מחקר שמראה שארוחה לפני אימון מהווה איתרון גדול יותר מארוחה אחרי אימון:
המחקר:
http://ajpendo.physiology.org/cgi/co...act/281/2/E197


עוד אחד, אבל נוגע לאימון רכיבה
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum
לא נוגע לנו , מרימי משקולות
המסכם והחשוב מכולם -
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

מחקר זה אכן מראה משהו שאנחנו לא מתווכחים עליו - פחמימה מעלה אינסולין שאחרי על דיכוי קורטיזול ובכך הפחתה בפירוק השריר.
אך , אם תקרא את המאמר הבא תראה שישנה רמה מסוימת של אינסולין שמשפיע על תהליך אי הפירוק ,ואם עוברים את רמת האינסולין הזאת אין תועלת נוספת לכן זה מיותר.
המחקר:
http://jn.nutrition.org/cgi/content/...urcetype=HWCIT
לסיכום, צריך לשלב פחמימות לאחר אימון עם שייק החלבון. ההמלצה האישית שלי היא לבחור פחמימות בעלות ערך גלימקי גבוה וכאלו שניתן למהול בקלות עם השייק. למרות שאין חובה לפחמימות מהסוג שאני המלצתי ואפשר לשלב גם פחמימות אחרות.

בהצלחה

.....


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 02:49.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ