ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   דדליפט וסקוואט (https://israelbody.com/showthread.php?t=59283)

Fatboy 14-09-09 15:41

http://www.jeux-flash-gratuits.biz/g...age-batman.png

moo 14-09-09 15:52

ציטוט:

פורסם במקור על ידי fatboy (הודעה 915073)
איך עושים יותר מ2 סטים חימום לסקוואט 50 קילו :confused:

העצמות הקטנות שלך לא בנויות ל3 סקוואטים כבדים בשבוע, משהו שאמרתי לך מההתחלה,
אם אתה מתעקש לעשות ss אתה חייב לווסת אינטנסיביות, לעבוד כל השבוע כבד זה מתכון לאסון.

עושים גם עושים

תשמע חימום זה דבר קריטי לאימון
ריפטו אומר שאם אין לך זמן לחימום אז אל תתאמן בכלל

הרבה פציעות/כאבים נובעים מחימום לקוי
ביל סטאר כתב על חימום ומתיחות מאמר שבו הוא מסביר על כך
מה שמעניין לקרוא שספורטאים שלו התלוננו על כאבים בכתף במהלך אימון סקווט
הוא אמליץ להם לבצע חימום לכל הגוף ! כיוון שהמון שרירים עובדים בתרגילים המורכבים (סקווט/דדליפט...)
ובאמת הכאבים הפסיקו

ההמלצה הכללית היא להכין את הגוף להרמה בכמה מישורים
1. לחמם את הגוף - הזרמת דם, בכל דרך שנראה לך, אירובי קצר, כפיפות בטן/גב.
2. העמסה הדרגתית על השריר/עצם/גידים/מערכת עיצבית - ביצוע של התרגיל עם משקל נמוך ועליה הדרגתית במשקל עד למשקל ההרמה פחות 10-15% בערך תוך כדי טכניקה מדוייקת ואיתור בעיות צפויות בהרמה (למשל גב עגול ולתקן תוך כדי החימום! )
3. פסיכולוגית והכנת הגוף להרמה - כמו סעיף 2 - הגוף יבוא להרמה מוכן וכל השרירים/מערכת עיצבית ידעו מה תפקידן ומה הולך להיות במהלך ההרמה

יש לבצע חימום כללי + חימום ספציפי כאשר הדגש לחימום ספציפי

עם חימום נכון אתה תרים יותר משקל, לא תפצע והטכניקה שלך תשתפר

כמובן שיש לנוח בין הסטים, ובמהלך החימום בין סט לסט כדי לא להגיע להרמה מותש מהחימום.
(משלקים נמוכים של החימום להרבה חזרות וככל שמגיעים קרוב למשקל ההרמה מספיקה חזרה אחת או שתיים ל 80%-90% ממשקל ההרמה)

נעל 14-09-09 16:09

דווקא יצא לי לראות שחימום מוריד משקלי עבודה.
ושהתועלת שלו היא בטווח מאוד קצר.
וגם דוגמא לכך שלא תפצע היא שאתה רץ אחרי אוטובוס, אתה לא עושה חימום, חיות בטבע לא עושות חימום, וכו.

אני חושב שאתה מגזים עם כל התאוריות האלה, אפשר לעשות חימום ספציפי , אבל לבזבז ממש 20 דקות על זה ועוד חימום כללי שאין לו יתרון בכלל בשום הקשר זה מיותר מאוד.

מה שאתה כן צודק זה שלא צריך להגזים בכמות החזרות בחימום..
אבל הראו לי כמה מחקרים שלא תומכים, אני לא מבין כבר את חילוקי הדעות, התרומה היחידה אמורה להיות פסיכולוגית.

moo 14-09-09 16:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי נעל (הודעה 915145)
דווקא יצא לי לראות שחימום מוריד משקלי עבודה.
ושהתועלת שלו היא בטווח מאוד קצר.
וגם דוגמא לכך שלא תפצע היא שאתה רץ אחרי אוטובוס, אתה לא עושה חימום, חיות בטבע לא עושות חימום, וכו.

אני חושב שאתה מגזים עם כל התאוריות האלה, אפשר לעשות חימום ספציפי , אבל לבזבז ממש 20 דקות על זה ועוד חימום כללי שאין לו יתרון בכלל בשום הקשר זה מיותר מאוד.

מה שאתה כן צודק זה שלא צריך להגזים בכמות החזרות בחימום..
אבל הראו לי כמה מחקרים שלא תומכים, אני לא מבין כבר את חילוקי הדעות, התרומה היחידה אמורה להיות פסיכולוגית.

לא מסכים איתך
חימום כללי להזרים דם/להעלות טמפרטורה יכול להיות גם 5 ד', וגם יכול להיות כחלק מחימום ספציפי
ואם אתה הולך להרים דדליפט 200 ק"ג
אז אם תרים 60x5
100x5
140x3
160x3
180x1
עם מנוחות הביצועים שלך לא ירדו

בנוסף לרוץ אחרי אוטובוס שה לא הרמה של 200 ק"ג
ריצה אחרי אוטובוס זה דבר שרוב האנשים מסוגלים לבצע כחלק מהיותם בני אדם
הרמה לעומת זאת מקבילה ללהרים ארון שהרבה אנשים לא מאומנים נפצעים/נתפס להם הגב כתוצאה מכך

Fatboy 14-09-09 16:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי נעל (הודעה 915145)
דווקא יצא לי לראות שחימום מוריד משקלי עבודה.
ושהתועלת שלו היא בטווח מאוד קצר.
וגם דוגמא לכך שלא תפצע היא שאתה רץ אחרי אוטובוס, אתה לא עושה חימום, חיות בטבע לא עושות חימום, וכו.

אני חושב שאתה מגזים עם כל התאוריות האלה, אפשר לעשות חימום ספציפי , אבל לבזבז ממש 20 דקות על זה ועוד חימום כללי שאין לו יתרון בכלל בשום הקשר זה מיותר מאוד.

מה שאתה כן צודק זה שלא צריך להגזים בכמות החזרות בחימום..
אבל הראו לי כמה מחקרים שלא תומכים, אני לא מבין כבר את חילוקי הדעות, התרומה היחידה אמורה להיות פסיכולוגית.

להביא ציטוטים מוינגייט? :eek: אתה צריך לקבל על זה מכות

lironsD 14-09-09 17:21

ציטוט:

פורסם במקור על ידי moo (הודעה 915138)
עושים גם עושים

תשמע חימום זה דבר קריטי לאימון
ריפטו אומר שאם אין לך זמן לחימום אז אל תתאמן בכלל

הרבה פציעות/כאבים נובעים מחימום לקוי
ביל סטאר כתב על חימום ומתיחות מאמר שבו הוא מסביר על כך
מה שמעניין לקרוא שספורטאים שלו התלוננו על כאבים בכתף במהלך אימון סקווט
הוא אמליץ להם לבצע חימום לכל הגוף ! כיוון שהמון שרירים עובדים בתרגילים המורכבים (סקווט/דדליפט...)
ובאמת הכאבים הפסיקו

ההמלצה הכללית היא להכין את הגוף להרמה בכמה מישורים
1. לחמם את הגוף - הזרמת דם, בכל דרך שנראה לך, אירובי קצר, כפיפות בטן/גב.
2. העמסה הדרגתית על השריר/עצם/גידים/מערכת עיצבית - ביצוע של התרגיל עם משקל נמוך ועליה הדרגתית במשקל עד למשקל ההרמה פחות 10-15% בערך תוך כדי טכניקה מדוייקת ואיתור בעיות צפויות בהרמה (למשל גב עגול ולתקן תוך כדי החימום! )
3. פסיכולוגית והכנת הגוף להרמה - כמו סעיף 2 - הגוף יבוא להרמה מוכן וכל השרירים/מערכת עיצבית ידעו מה תפקידן ומה הולך להיות במהלך ההרמה

יש לבצע חימום כללי + חימום ספציפי כאשר הדגש לחימום ספציפי

עם חימום נכון אתה תרים יותר משקל, לא תפצע והטכניקה שלך תשתפר

כמובן שיש לנוח בין הסטים, ובמהלך החימום בין סט לסט כדי לא להגיע להרמה מותש מהחימום.
(משלקים נמוכים של החימום להרבה חזרות וככל שמגיעים קרוב למשקל ההרמה מספיקה חזרה אחת או שתיים ל 80%-90% ממשקל ההרמה)

מלך פשוט!
תודה תודה תודה.


Fatboy:הכאבים באימון B הם בעיקר בכתפיים כי יש עבודה עקיפה על הכתפיים בסקוואט ומתח ושאני מתכוון בסקוואט זה לא שהכתפיים עובדים אבל בגלל שהמוט על הכתף האחורית ויוצר עומס.
אבל עם הכתפיים אני מסתדר.

באימון A הכאבים בגב התחתון זה פשוט משהו לא מהעולם הזה אני חוזר כל הדרך הביתה עם גיבנת אני מפחד גם שיהיה לי משהו רציני מי זה,המדריך בחד"כ שלי אמר שעם לאורך זמן אני עושה דדליפט ויש כאבים אחרי פרק זמן מסוים זה יכול ליצור בעוית הסחוס/חוליות וכו'.

ארבל:
אמרתי שהעצמות שלי קטנות כי אני קטן בעצמי.במימדים.
הגובה שלי היא 158-160
שוקל 50 קילו
היקף ידיים 28-29 ס"מ
עוד משהו רלוונטי?הגיל עצמות שלי באיחור בשנה עם זה עוזר לך.

ססון::אני בכל מקרה עושה חימום והוא לא ממש עוזר,אני עד לכך.בסקוואט אני עושה חימום ארוך של 5 סטים בשאר 2סטים.עדיין זה לא פותר את הבעיה שלי.

sason 14-09-09 17:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי lironsd (הודעה 915165)
מלך פשוט!
תודה תודה תודה.


Fatboy:הכאבים באימון b הם בעיקר בכתפיים כי יש עבודה עקיפה על הכתפיים בסקוואט ומתח ושאני מתכוון בסקוואט זה לא שהכתפיים עובדים אבל בגלל שהמוט על הכתף האחורית ויוצר עומס.
אבל עם הכתפיים אני מסתדר.

באימון a הכאבים בגב התחתון זה פשוט משהו לא מהעולם הזה אני חוזר כל הדרך הביתה עם גיבנת אני מפחד גם שיהיה לי משהו רציני מי זה,המדריך בחד"כ שלי אמר שעם לאורך זמן אני עושה דדליפט ויש כאבים אחרי פרק זמן מסוים זה יכול ליצור בעוית הסחוס/חוליות וכו'.

ארבל:
אמרתי שהעצמות שלי קטנות כי אני קטן בעצמי.במימדים.
הגובה שלי היא 158-160
שוקל 50 קילו
היקף ידיים 28-29 ס"מ
עוד משהו רלוונטי?הגיל עצמות שלי באיחור בשנה עם זה עוזר לך.

ססון::אני בכל מקרה עושה חימום והוא לא ממש עוזר,אני עד לכך.בסקוואט אני עושה חימום ארוך של 5 סטים בשאר 2סטים.עדיין זה לא פותר את הבעיה שלי.

תראה את התגובה הראשונה שלי, היה לי סיפור דומה.
אין מה לעשות כמה שהתרגילים האלה חשובים אם זה משפיע לך על איכות החיים אתה פשוט צריך להוריד אותם ולעבור תוכנית, דרך אגב היו לךאת אותם הכאבים לפני שהתחלת להתאמן?

נעל 14-09-09 17:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי fatboy (הודעה 915153)
להביא ציטוטים מוינגייט? :eek: אתה צריך לקבל על זה מכות

יפה,אז אם יצא לך לראות את הקלסר שיש לו שם איזה 100 מחקרים בנוגע למתיחות וחימומים אתה תתחיל לחשוב טיפה מעבר לזה... ואלה לא מאמרים כמו שdemon מביא שנערכו על שישה אנשים..

Dark_Muse 14-09-09 17:56

מה התוכנית אימונים שלך בכלל? כפי שכתבת, אתה עושה חימום וזה לא עוזר לך, כי זאת לא בעיה של חימום סביר להניח.
תקשיב, קודם כל לך לאורתופד לדעת בוודאות שאין לך בעיות בגב.
דבר שני, בתרגילים כמו סקוואט ודדליפט, זה בסדר שכואב הגב תחתון במידה מסויימת, כשמדובר בכאב שרירי. מדובר הרי בתרגילים שסוחטים חזק מאוד את ה"שרשרת האחורית".
לבסוף - גם אני סבלתי מכאבי גב, לעיתים חזקים מאוד, אחרי שהייתי עושה סקוואטים. זה פשוט עבר עם הזמן, ועם השיפור בטכיקה. אתה צריך להבין ממה נובע הכאב.
זה נובע לך מעומס יתר? אתה עושה אימונים כבדים 4 פעמים בשבוע? אתה מרגיש שזה כאבים במנח מסויים? כאבים שקורים לך אחרי שאתה מניח את המוט בחזרה ואז אתה מרגיש את השרירים "פועמים" מכאבים?

אתה ילד בן 15, חימום זה חשוב אבל אתה צעיר והעומס שאתה מרים הוא גם סביר למשקל גוף שלך. זה לא מה שעושה לך כאבי גב (החוסר חימום כביכול), תיהיה בטוח.
אגב, אתה עושה ולסלבה? זה יכול לעזור למנוע כאבים.

lironsD 14-09-09 18:17

ציטוט:

פורסם במקור על ידי dark_muse (הודעה 915176)
מה התוכנית אימונים שלך בכלל? כפי שכתבת, אתה עושה חימום וזה לא עוזר לך, כי זאת לא בעיה של חימום סביר להניח.
תקשיב, קודם כל לך לאורתופד לדעת בוודאות שאין לך בעיות בגב.
דבר שני, בתרגילים כמו סקוואט ודדליפט, זה בסדר שכואב הגב תחתון במידה מסויימת, כשמדובר בכאב שרירי. מדובר הרי בתרגילים שסוחטים חזק מאוד את ה"שרשרת האחורית".
לבסוף - גם אני סבלתי מכאבי גב, לעיתים חזקים מאוד, אחרי שהייתי עושה סקוואטים. זה פשוט עבר עם הזמן, ועם השיפור בטכיקה. אתה צריך להבין ממה נובע הכאב.
זה נובע לך מעומס יתר? אתה עושה אימונים כבדים 4 פעמים בשבוע? אתה מרגיש שזה כאבים במנח מסויים? כאבים שקורים לך אחרי שאתה מניח את המוט בחזרה ואז אתה מרגיש את השרירים "פועמים" מכאבים?

אתה ילד בן 15, חימום זה חשוב אבל אתה צעיר והעומס שאתה מרים הוא גם סביר למשקל גוף שלך. זה לא מה שעושה לך כאבי גב (החוסר חימום כביכול), תיהיה בטוח.
אגב, אתה עושה ולסלבה? זה יכול לעזור למנוע כאבים.

מה זה ולסלבה?
ואני בתוכנית abcdefg כרגע.מתאמן 7 פעמים בשבוע.

Dark_Muse 14-09-09 18:29

ציטוט:

פורסם במקור על ידי lironsd (הודעה 915182)
מה זה ולסלבה?
ואני בתוכנית abcdefg כרגע.מתאמן 7 פעמים בשבוע.

מנסים לעזור לך ברצינות, אז תהיה רציני לפחות.

lironsD 14-09-09 19:07

גם אני רציני.רשמתי לך את זה בתחילת העמוד.לא קראת מספיק טוב.

Tapit 14-09-09 22:58

לא קראתי את התגובות הארוכות, אבל הכאבים שאתה מתאר באמת שמוכרים לי, ויש לי הרגשה שנובעים מטכניקה לא נכונה.
סרטים שלך עושה את התרגילים יש?

Dark_Muse 15-09-09 00:30

ציטוט:

פורסם במקור על ידי lironsD (הודעה 915194)
גם אני רציני.רשמתי לך את זה בתחילת העמוד.לא קראת מספיק טוב.

סבבה.

lironsD 15-09-09 13:18

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Tapit (הודעה 915303)
לא קראתי את התגובות הארוכות, אבל הכאבים שאתה מתאר באמת שמוכרים לי, ויש לי הרגשה שנובעים מטכניקה לא נכונה.
סרטים שלך עושה את התרגילים יש?

http://www.youtube.com/watch?v=_k2yd...layer_embedded
אבל הוא לפני שבוע+וגם הטכניקה שלי השתפרה ואני יורד יותר לעט....
והבעיה שלי היא בדדליפט לא בסקוואט

moo 15-09-09 13:23

אתה יורד מהר מאוד ולא שובר מקביל
מבחינת הגב אתה מחזיק אותו טוב

ממה שאני רואה אין בעיה בגב, כנראה זוקפים חלשים שיתחזקו עם הזמן
תן דגש לחימום
רד לאט בסקווט ושבור מקביל (חסר לך עוד קצת כדי לשבור)

lironsD 15-09-09 13:25

אמרתי כבר שאני יודע שזה הייתה בעיה שלי.הקטע עם העומק זה משהו שהוא בר תיקון הרי..אבל הגב שלי בסדר וגם אין גלישת ברכיים נכון רן?

moo 15-09-09 13:30

הברכיים בסדר, תקפיד להוציא אותם לצדדים כמה שיותר
אם תרד יותר נמוך הברכיים אולי יגלשו קצת קדימה
כדי למנוע את זה אתה צריך להתיישב אחורה ולשלוח את הברכיים חזק לצדדים

תוריד משקל ותשבור מקביל, אין סיבה לעבוד ככה, רק אחרי שתעבוד נכון תתחיל להעלות משקל
תוך כמה אימונים אתה תחזור להרים כבד, אל תדאג לגבי זה

lironsD 15-09-09 14:29

סבבה,ומה לגבי הסקוואט הקל?אמרתי לך,אני גרוע בריצות ואני חייב לשפר אותם אני עם נכשל בספורט ואני לא מצליח לזוז בשיעורי ספורט בגלל העומס של התוכנית,באימון דדליפט זה אפשרי לעשות סקוואט קל מבחינתך?ולא כזה קל..פשוט להוריד 10% מהכבד

moo 15-09-09 14:45

אפשרי

אם אתה גרוע בריצות זה בגלל שהסיבולת שלך לא טובה
תתחיל לרוץ קצת, לעשות בערך 5 ספרינטים של 100 מטר ככה, ולהוסיף קצת ריצה קלה אחר כך

אם לא תתאמן בריצה הריצה שלך לא תשתפר..


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 01:04.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ