ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   פיתוח גוף-כללי (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   rrkk כנס בבקשה (https://israelbody.com/showthread.php?t=30688)

OMRI-TURBO 08-03-08 15:28

ציטוט:

פורסם במקור על ידי blinki
לא יודע איך זה אצלך בכיתה אבל אצלנו זה פשוט להכתיב להכתיב להכתיב לשנן לשנן לשנן לעשות את המבחן וזהו,אין אצלנו שום דיון(ואנחנו כיתת מצטיניים) פשוט כותבים אולי זה בגלל השביתה אז נוצר מצב שאין ממש דיונים מפאת הזמן, אבל אצלנו בכל אופן אין הבנה של ההיסטוריה פשוט משננים וזהו זאת לפחות השיטה אצלנו ואצל כל מי שפגשתי,והאמת כדי לקבל ציון טוב לא צריך להבין טוב פשוט צריך לשנן כי אם תבין זה לא אומר שתזכור את הצעדים של היטלר למימוש ההשתלטתו על צ'כסולבקיה אתה פשוט צרך לזכור את זה,לעומת אזרחות שיש יותר הבנה ויותר ניתוח של מצבים ולא צריך לשבת שבוע שלם כדי ללמוד(למדתי 4 שעות סה"כ וקיבלתי 95)

כי לימוד היסטוריה בבית ספר נעשה בצורה שטחית ביותר,המטרה היא לא להבין ולנהל דיונים כי אין לאנשים מספיק רקע בשביל לעשות את זה, המטרה היא ללמוד מספר אירועים שמשרד החינוך רוצה שתדע ולהכתיב לך גישה מסויימת שאומרת: ככה זה היה בעצם,תדע את זה על בליינד,אל תשאל יותר מדי שאלות פשוט תדע מה שאנחנו רוצים להכתיב לך שתדע,אין מקום לדיונים כל כך לדעתי.
שלומדים את זה במסגרת רצינית עיקר החומר נעשה לא על ידי שינון אלא על ידי הבנה. אני אתן לך דוגמא רגע מקורס שעשיתי סמסטר קודם על הרפובליקה הרומית. מדובר בקורס אחד,וההיקף של החומר מבחינת עמודים זה ספר אחד עם 700 עמודים,ועוד 10 ספרים קטנים יותר של 170 עמודים כל אחד.נגיד צריך ללמוד רק 70% מהחומר הזה,זה יוצא כמות אדירה ששום אדם לא יכול לזכור(3 חודשים סמסטר), מה עוד שאתה לא לוקח הרי רק את הקורס הזה, וההיקף של החומר בכל קורס שעשיתי בינתיים הוא בסביבות ה-800 עמודים.אם העיקר היה שינון,זה היה בלתי אפשרי לעשות את זה, ואני אגיד לך מה, דווקא בהרבה קורסים יש חומר פתוח,ומניסיון אישי זה הכי קשה, תמיד שיש לי קורס עם חומר פתוח אני פוחד ממנו פי 1000 מאשר מבחן עם חומר סגור. כי ברגע שהם יודעים שהחומר נמצא מולך,הם לא ישאלו בחיים שאלות שהתשובות רשומות להם בספרים,זה מתבסס על הבנה.
עכשיו תשמע אני לומד גם מדעי המדינה,שזה מתקשר לאזרחות הרי,למרות שאזרחות זה מקצוע שבא להסביר לך רק את המערכת הפוליטית בארץ. בכל אופן בשביל להבין יחסים בין לאומיים,אופי של משטרים ומערכת שילטונית בכל מיני מקומות בעולם,צריך את ההיסטוריה.
בשביל להבין למה עלה הנאציזם לדוגמא,מה מיוחד בעם הגרמני,למה ומאיפה באו כל הסמלים שהגיעו לרייך השלישי,עניין הגזע והנורדיות שהרייך הדגיש,מה גרם לפתיחת מלחמת העולם השניה? אף ספר לא יספק לך את התשובות האלו,וגם אף מורה לא(הם לא באמת יסבירו לך את זה רק יתנו לך מספר סיסמאות שלא באמת תדע מאיפה הן באות),אתה צריך לדעת היסטוריה לעומק של כל כך הרבה תקופות,החל מנדידת העמים הגרמאניים מסקנדינביה לפני מעל 2500 שנה,המאבק עם הרפובליקה והאימפריה הרומית, אחרי זה העליה של העמים הגרמאניים וירושתם לאימפריה הרומית(מה שנקרא הרייך הראשון-"האימפריה הרומית הקדושה") ההגמוניה של הגרמנים בימי הביניים המוקדמים והמאוחרים,אחרי זה עליית הלאומנות בגרמניה והתרבות במאה ה-18 וה-19,הפילוסופיה של פרדריך,כל המלחמות בין גרמניה לצרפת, היריבות והשליטה על העמים הסלאביים במזרח אירופה שהובילה את תחושת העליונות הנורדית על הסלאבים(עניין של אלפי שנים) ההתנקמות בפולין ורוסיה, ואני יכול עוד להמשיך ולהמשיך.
אם אתה לא מבין את כל זה לעומק, התשובות שמספקים לך בשיעור היסטוריה ולמבחנים של הבית ספר הן חסרות משמעות, מספקים לך תשובות לעוסות מראש,בלי לספק לך את הרקע(זה בלתי אפשרי בכלל גם אם רוצים).
אומרים לך זה האירוע, זה קרה בשנה הזאת והזאת, זה קרה עקב:א,ב,ג ואז במבחן שואלים אותך בדיוק אותו דבר ואתה צריך לזכור את התשובות. אני אישית לא אוהב את הסגנון למידה הזה, והאמת היא שבבית ספר לא אהבתי היסטוריה, אני אוהב להפעיל את הראש,להגיע לדברים ולתיאוריות בעצמי,ואני אפילו אגיד לך שלתואר ראשון אתה עדיין לא מגיע לרמה כזאת של ידע זה גם לא מספיק. אז אין מה לעשות יש צדק בדבריך בקשר לצורת לימוד היסטוריה בבית ספר, וזה לא בגלל שהיסטוריה זה מקצוע כזה אלא בגלל שאין אפשרות אחרת לרכז חומר בהיקף כל כך רחב לתקופה מצומצמת כזאת ולעשות את זה בדרך אחרת.

shahar-king 08-03-08 16:20

ציטוט:

פורסם במקור על ידי omri-turbo
כי לימוד היסטוריה בבית ספר נעשה בצורה שטחית ביותר,המטרה היא לא להבין ולנהל דיונים כי אין לאנשים מספיק רקע בשביל לעשות את זה, המטרה היא ללמוד מספר אירועים שמשרד החינוך רוצה שתדע ולהכתיב לך גישה מסויימת שאומרת: ככה זה היה בעצם,תדע את זה על בליינד,אל תשאל יותר מדי שאלות פשוט תדע מה שאנחנו רוצים להכתיב לך שתדע,אין מקום לדיונים כל כך לדעתי.
שלומדים את זה במסגרת רצינית עיקר החומר נעשה לא על ידי שינון אלא על ידי הבנה. אני אתן לך דוגמא רגע מקורס שעשיתי סמסטר קודם על הרפובליקה הרומית. מדובר בקורס אחד,וההיקף של החומר מבחינת עמודים זה ספר אחד עם 700 עמודים,ועוד 10 ספרים קטנים יותר של 170 עמודים כל אחד.נגיד צריך ללמוד רק 70% מהחומר הזה,זה יוצא כמות אדירה ששום אדם לא יכול לזכור(3 חודשים סמסטר), מה עוד שאתה לא לוקח הרי רק את הקורס הזה, וההיקף של החומר בכל קורס שעשיתי בינתיים הוא בסביבות ה-800 עמודים.אם העיקר היה שינון,זה היה בלתי אפשרי לעשות את זה, ואני אגיד לך מה, דווקא בהרבה קורסים יש חומר פתוח,ומניסיון אישי זה הכי קשה, תמיד שיש לי קורס עם חומר פתוח אני פוחד ממנו פי 1000 מאשר מבחן עם חומר סגור. כי ברגע שהם יודעים שהחומר נמצא מולך,הם לא ישאלו בחיים שאלות שהתשובות רשומות להם בספרים,זה מתבסס על הבנה.
עכשיו תשמע אני לומד גם מדעי המדינה,שזה מתקשר לאזרחות הרי,למרות שאזרחות זה מקצוע שבא להסביר לך רק את המערכת הפוליטית בארץ. בכל אופן בשביל להבין יחסים בין לאומיים,אופי של משטרים ומערכת שילטונית בכל מיני מקומות בעולם,צריך את ההיסטוריה.
בשביל להבין למה עלה הנאציזם לדוגמא,מה מיוחד בעם הגרמני,למה ומאיפה באו כל הסמלים שהגיעו לרייך השלישי,עניין הגזע והנורדיות שהרייך הדגיש,מה גרם לפתיחת מלחמת העולם השניה? אף ספר לא יספק לך את התשובות האלו,וגם אף מורה לא(הם לא באמת יסבירו לך את זה רק יתנו לך מספר סיסמאות שלא באמת תדע מאיפה הן באות),אתה צריך לדעת היסטוריה לעומק של כל כך הרבה תקופות,החל מנדידת העמים הגרמאניים מסקנדינביה לפני מעל 2500 שנה,המאבק עם הרפובליקה והאימפריה הרומית, אחרי זה העליה של העמים הגרמאניים וירושתם לאימפריה הרומית(מה שנקרא הרייך הראשון-"האימפריה הרומית הקדושה") ההגמוניה של הגרמנים בימי הביניים המוקדמים והמאוחרים,אחרי זה עליית הלאומנות בגרמניה והתרבות במאה ה-18 וה-19,הפילוסופיה של פרדריך,כל המלחמות בין גרמניה לצרפת, היריבות והשליטה על העמים הסלאביים במזרח אירופה שהובילה את תחושת העליונות הנורדית על הסלאבים(עניין של אלפי שנים) ההתנקמות בפולין ורוסיה, ואני יכול עוד להמשיך ולהמשיך.
אם אתה לא מבין את כל זה לעומק, התשובות שמספקים לך בשיעור היסטוריה ולמבחנים של הבית ספר הן חסרות משמעות, מספקים לך תשובות לעוסות מראש,בלי לספק לך את הרקע(זה בלתי אפשרי בכלל גם אם רוצים).
אומרים לך זה האירוע, זה קרה בשנה הזאת והזאת, זה קרה עקב:א,ב,ג ואז במבחן שואלים אותך בדיוק אותו דבר ואתה צריך לזכור את התשובות. אני אישית לא אוהב את הסגנון למידה הזה, והאמת היא שבבית ספר לא אהבתי היסטוריה, אני אוהב להפעיל את הראש,להגיע לדברים ולתיאוריות בעצמי,ואני אפילו אגיד לך שלתואר ראשון אתה עדיין לא מגיע לרמה כזאת של ידע זה גם לא מספיק. אז אין מה לעשות יש צדק בדבריך בקשר לצורת לימוד היסטוריה בבית ספר, וזה לא בגלל שהיסטוריה זה מקצוע כזה אלא בגלל שאין אפשרות אחרת לרכז חומר בהיקף כל כך רחב לתקופה מצומצמת כזאת ולעשות את זה בדרך אחרת.


אני לא יודע אם למישהו יהיה כוח לקרוא את התגובה אחי

rrkk 08-03-08 18:31

ציטוט:

פורסם במקור על ידי shahar-king
אני לא יודע אם למישהו יהיה כוח לקרוא את התגובה אחי

לי היה ומעניין למה
עומרי!
אני מסכים איתך בחלק מהדברים
אבל אתה צריך לצאת מנקודת הנחה ששום דבר שלומדים בבית ספר תיכון לא אמור להשתוות ברמתו למה שלומדים באוניברסיטה. כמו שאי אפשר להשוות את ידיעותיך עכשיו ומידת הבנתך את החומר לא לזו של תלמיד יב מצד אחד ובטח לא למי שכבר עשה תואר שני ושלישי באותו תחום.
לגבי מה שכתבת בהתחלה:
היסטוריה זה מקצוע פוליטי במשרד החינוך
יש המון ריבים איזה נושא יכנס ואיזה נושא לא, ויש לזה השפעה מאד גדולה
בכל מקרה יש אפשרות גם ברמה של בית ספר תיכון לעשות דיונים . כמובן שברמה מסוימת, ואפשר לעורר ענין (הכל תלוי במורה)
אתה מוזמן לשיעורים אצלי ולחוות דיעה ואם תרצה תקבל הזדמנות ללמד

מתן18 08-03-08 19:33

איך איבדתי ת'מוטיבציה ללמוד..אני רק נכנס לפוסט הזה אני מתבאס

rrkk 08-03-08 19:36

ציטוט:

פורסם במקור על ידי מתן16
איך איבדתי ת'מוטיבציה ללמוד..אני רק נכנס לפוסט הזה אני מתבאס

אל תתבאס. אם אתה רוצה איזו הזרקת GH שתזריק לך מוטיבציה תגיד
תאמין לי אפשר להתמכר להיסטוריה כמו שמתמכרים לפיתוח גוף

eyalamzleg 08-03-08 19:52

ציטוט:

פורסם במקור על ידי rrkk
לי היה ומעניין למה
עומרי!
אני מסכים איתך בחלק מהדברים
אבל אתה צריך לצאת מנקודת הנחה ששום דבר שלומדים בבית ספר תיכון לא אמור להשתוות ברמתו למה שלומדים באוניברסיטה. כמו שאי אפשר להשוות את ידיעותיך עכשיו ומידת הבנתך את החומר לא לזו של תלמיד יב מצד אחד ובטח לא למי שכבר עשה תואר שני ושלישי באותו תחום.
לגבי מה שכתבת בהתחלה:
היסטוריה זה מקצוע פוליטי במשרד החינוך
יש המון ריבים איזה נושא יכנס ואיזה נושא לא, ויש לזה השפעה מאד גדולה
בכל מקרה יש אפשרות גם ברמה של בית ספר תיכון לעשות דיונים . כמובן שברמה מסוימת, ואפשר לעורר ענין (הכל תלוי במורה)
אתה מוזמן לשיעורים אצלי ולחוות דיעה ואם תרצה תקבל הזדמנות ללמד

כן זה מאוד מעצבן וגורם להרבה ויכווחים מיותרים! בשלל הדעות שנמצאות בכיתה
הספר לימוד באזרחות למשל מלמד בהיבט של גישה סוציאלית וזה ממש מורגש

rrkk 08-03-08 20:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי eyalamzleg
כן זה מאוד מעצבן וגורם להרבה ויכווחים מיותרים! בשלל הדעות שנמצאות בכיתה
הספר לימוד באזרחות למשל מלמד בהיבט של גישה סוציאלית וזה ממש מורגש

אין לי בעיה שנושא גורם לויכוחים ולדעות שונות. זה כל הענין וזה מה שיפה.

שהתכוונתי מקצוע פוליטי התכוונתי שבמשרד החינוך רבים אלו נושאים יכנסו ואלו לא
למשל לא ילמדו על רצח העם שנעשה בטורקיה כדי לא לריב עם הטורקים
או אם יש שר דתי או מפלגות דתיות שלוחצות ילמדו על בית שני
וכו וכו

eyalamzleg 08-03-08 20:30

הא אוקיי הבנתי

rrkk 08-03-08 20:35

ציטוט:

פורסם במקור על ידי eyalamzleg
הא אוקיי הבנתי

אני מקווה שלך לימודי האזרחות וההיסטוריה עזרו בגיבוש דיעות מסוימות. אתה נשמע אחד שמתענין במקצועות אלו

eyalamzleg 08-03-08 20:36

כן זה מעניין זה עזר לגבש גישות ואני משתף לפעמים בדיוני אקטוליה בפורמים מסוימים

rrkk 08-03-08 20:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי eyalamzleg
כן זה מעניין זה עזר לגבש גישות ואני משתף לפעמים בדיוני אקטוליה בפורמים מסויים

אשמח לשמוע בהזדמנות גם את הדעות וגם כיצד הלימודים עזרו לך

eyalamzleg 08-03-08 20:52

זה תמיד משך לי תעין שיעורי אזרחות נתנו לי תאומץ להשתף

rrkk 09-03-08 01:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי eyalamzleg
זה תמיד משך לי תעין שיעורי אזרחות נתנו לי תאומץ להשתף

גם אתה מאלו שפיתוח גוף עזר להם להעלות את הביטחון העצמי?
אני מקווה שעכשיו אתה משתתף יותר בעקבות התוצאות בפיתוח גוף


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 22:55.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ