ישראלבודי
עמוד 2 מתוך 4 < 1 2 34 >
הצג 40 הודעות מהאשכול בעמוד אחד

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   קשר בין משקל גוף למשקלי עבודה (https://israelbody.com/showthread.php?t=25284)

itaiprz1 08-12-07 18:27
אני חושב שכן למה תיראה שני ילדים באים לחדר כושר שניהם לא נגעו בחיים במשקולת

אחד רגיל שוקל 60 והשני 85
אני מתערב שזה ששוקל 85 ירים יותר

TzachimmortaL 08-12-07 18:28
ציטוט:
אם ככה אז למה כשאתה מסתכל על קטגוריה של מרימי משקולות אתה רואה שאלה ששוקלים יותר גם מרימים יותר?
כי יש להם יותר מסת שריר (?) :mellow:

eminemfan 08-12-07 18:28
ציטוט:
פורסם במקור על ידי itaiprz1
אני חושב שכן למה תיראה שני ילדים באים לחדר כושר שניהם לא נגעו בחיים במשקולת

אחד רגיל שוקל 60 והשני 85
אני מתערב שזה ששוקל 85 ירים יותר
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח איזה חתימה אינעל דינו יפה אחי!!!!!!!!

TzachimmortaL 08-12-07 18:31
ציטוט:
פורסם במקור על ידי itaiprz1
אני חושב שכן למה תיראה שני ילדים באים לחדר כושר שניהם לא נגעו בחיים במשקולת

אחד רגיל שוקל 60 והשני 85
אני מתערב שזה ששוקל 85 ירים יותר
כן סביר להניח באמת שזה נכון...
אבל נגיד שיש לשניהם מאסת שריר זהה, והאחוז שומן שונה, ז"א זה עם ה60 קילו יהיה על 9% וזה עם ה85 יהיה על 20% (סתם ערך לא מחושב) אבל על אותה מאסת שריר. עדיין הם ירימו משקלים שונים?

Coleman 08-12-07 18:41
ציטוט:
פורסם במקור על ידי TzachimmortaL
כן סביר להניח באמת שזה נכון...
אבל נגיד שיש לשניהם מאסת שריר זהה, והאחוז שומן שונה, ז"א זה עם ה60 קילו יהיה על 9% וזה עם ה85 יהיה על 20% (סתם ערך לא מחושב) אבל על אותה מאסת שריר. עדיין הם ירימו משקלים שונים?
לי נראה הגיוני שכןןןן! :( בבקשה תגידוו כן כדי שאני יהיה צודק :D

TzachimmortaL 08-12-07 18:58
ציטוט:
פורסם במקור על ידי Coleman
לי נראה הגיוני שכןןןן! :( בבקשה תגידוו כן כדי שאני יהיה צודק :D
חח אני מקווה מאוד שאתה צודק

zuko 08-12-07 19:10
ציטוט:
פורסם במקור על ידי itaiprz1
אני חושב שכן למה תיראה שני ילדים באים לחדר כושר שניהם לא נגעו בחיים במשקולת

אחד רגיל שוקל 60 והשני 85
אני מתערב שזה ששוקל 85 ירים יותר
1.ילדים זה מושג בעיתי בעליל אם מדובר בגיל ההתבגרות,כי קורה גם שילד בן 16 מסיים את הגדילה שלו(להלן גרוזינים),וילד אחר ממשיך לגדול גם בגיל 18,ולכן אותו הילד המפותח ירים יותר.

נקח לצורך הדוגמא שני גברים בני 27,שבחיים לא היו בחדר כושר,זה בהחלט קשור לאחוזי שומן,ומסת שריר. גבר בריא אם אחוזי שומן בין13-14 ששוקל 60 קילו בהחלט ירים יותר משקל מאשר גבר שמן אם 40 אחוז שומן (בהנחה שהם אותו גובה)\ ששוקל 85. אלה אם כן אותו גבר יש אחוזי שומן גבוהים+מסת שריר מכובדת.

אני חותם שהתשובה לפוסט היא לא!.

zuko 08-12-07 19:10
ציטוט:
פורסם במקור על ידי itaiprz1
אני חושב שכן למה תיראה שני ילדים באים לחדר כושר שניהם לא נגעו בחיים במשקולת

אחד רגיל שוקל 60 והשני 85
אני מתערב שזה ששוקל 85 ירים יותר
1.ילדים זה מושג בעיתי בעליל אם מדובר בגיל ההתבגרות,כי קורה גם שילד בן 16 מסיים את הגדילה שלו(להלן גרוזינים),וילד אחר ממשיך לגדול גם בגיל 18,ולכן אותו הילד המפותח ירים יותר.

נקח לצורך הדוגמא שני גברים בני 27,שבחיים לא היו בחדר כושר,זה בהחלט קשור לאחוזי שומן,ומסת שריר. גבר בריא אם אחוזי שומן בין13-14 ששוקל 60 קילו בהחלט ירים יותר משקל מאשר גבר שמן אם 40 אחוז שומן (בהנחה שהם אותו גובה)\ ששוקל 85. אלה אם כן אותו גבר יש אחוזי שומן גבוהים+מסת שריר מכובדת.

אני חותם שהתשובה לפוסט היא לא!,תלוי במסת שריר ולא במסת שומן.

tomerA 08-12-07 19:13
זה קשור למסת שריר נטו.
אתה לא מרים משקל עם השומן שלך, אלה עם השריר לכן מה שחשוב זוהי מסת השריר בלבד.

ThaiB0X 08-12-07 19:23
ואו כמה בולשיט בפוסט אחד. #$@

מי שירים יותר זה לא זה שיש לו יותר מסת שריר (נקרא לזה יחידות מוטוריות), אלא זה שה(אחוז יחידות מוטוריות שהמערכת הנויורלוגית שלו מפעילה באותה תנועה ספציפית) כפול היחידות המוטוריות שיש לגוף, גדול יותר.

בצורה יותר מעשית:

מסת השריר של משה היא X, מסת השריר של יוסי היא 2x.
המוח של משה יודע לנצל 80% מהיחידות המוטוריות שלו בתנועה מסוימת, בעוד יוסי מנצל רק 20%.

משה = 0.8x
יוסי = 0.4x

משה > יוסי

יש פה כמובן עוד פרמטרים בתמונה כמו טווח תנועה, סיבים מיופיברילארים\סרקופלאזמים וכו', אבל זה בגדול.

!Demon! 08-12-07 19:30
ובכלל מי שיותר מרסיבי לא מחויב להרים יותר..יש חברה גדולים ממני בחדר כושר שלא מרימים 3\4 ממה שאני מרים...
אם המפתח לכוח היה המאסה מי היה עובד בתווך חזרות 1-5 בכלל ...

israel2290 08-12-07 20:04
זה אינדיבואלי מאחד לאחד
אני מכיר אנשים גדולים שמרימים כמוני ואפילו קטנים שמרימים כמוני כל אחד והכוח שיש לו

zuko 08-12-07 20:21
ציטוט:
פורסם במקור על ידי ThaiB0X
ואו כמה בולשיט בפוסט אחד. #$@

מי שירים יותר זה לא זה שיש לו יותר מסת שריר (נקרא לזה יחידות מוטוריות), אלא זה שה(אחוז יחידות מוטוריות שהמערכת הנויורלוגית שלו מפעילה באותה תנועה ספציפית) כפול היחידות המוטוריות שיש לגוף, גדול יותר.

בצורה יותר מעשית:

מסת השריר של משה היא X, מסת השריר של יוסי היא 2x.
המוח של משה יודע לנצל 80% מהיחידות המוטוריות שלו בתנועה מסוימת, בעוד יוסי מנצל רק 20%.

משה = 0.8x
יוסי = 0.4x

משה > יוסי

יש פה כמובן עוד פרמטרים בתמונה כמו טווח תנועה, סיבים מיופיברילארים\סרקופלאזמים וכו', אבל זה בגדול.
אם אתה יכול להביא מחקר או כלל ביסוס שמוח של X מנצל 80% מיחידות המוטוריות בזמן שמוח של Y מנצל רק 20%,זה באמת מעניין אותי.תודה

ThaiB0X 08-12-07 20:26
ציטוט:
פורסם במקור על ידי zuko
אם אתה יכול להביא מחקר או כלל ביסוס שמוח של X מנצל 80% מיחידות המוטוריות בזמן שמוח של Y מנצל רק 20%,זה באמת מעניין אותי.תודה
???
זה לא קבוע מן הסתם, כל אחד וכמה אחוז שהוא מנצל בהתאם לעבודה שלו... POWERLIFTERים ינצלו הרבה יותר מBODYBUILDERים בגלל שזה כל הענף שלהם למעשה :)
זוהי הסיבה שאתה רואה אנשים שנראים גוזלים ליד ג'אי קאטלר ומרימים יותר ממנו.

!Demon! 08-12-07 20:42
ציטוט:
פורסם במקור על ידי ThaiB0X
???
זה לא קבוע מן הסתם, כל אחד וכמה אחוז שהוא מנצל בהתאם לעבודה שלו... POWERLIFTERים ינצלו הרבה יותר מBODYBUILDERים בגלל שזה כל הענף שלהם למעשה :)
זוהי הסיבה שאתה רואה אנשים שנראים גוזלים ליד ג'אי קאטלר ומרימים יותר ממנו.
מה הקשר למוח???
אתה יכול להסביר?

r0y 08-12-07 20:49
זה כוח המוח חחחחח
הקשר למוח זה כמה שהוא יודע להפעיל תשרירים...
קצת קשה להסביר את זה...

zuko 08-12-07 21:30
ציטוט:
פורסם במקור על ידי ThaiB0X
???
זה לא קבוע מן הסתם, כל אחד וכמה אחוז שהוא מנצל בהתאם לעבודה שלו... POWERLIFTERים ינצלו הרבה יותר מBODYBUILDERים בגלל שזה כל הענף שלהם למעשה :)
זוהי הסיבה שאתה רואה אנשים שנראים גוזלים ליד ג'אי קאטלר ומרימים יותר ממנו.
לא ראיתי אנשים גוזלים ליד ג'יא קטלר שמרים יותר מימנו,האימונים של רוני קולמן לא יביישו פאוור ליפטינג!,הסיבה יחידה לדעתי שהליפטינגים חזקים מהבודיבילדרים זה בגלל שאצלהם אין את המושג חיטוב והרודת שומן נוזלים להיות חלשים מפחממות במשך חודשים ארוכים ותוך כדאי עיבוד שריחר יקר.

!Demon! 08-12-07 22:37
ציטוט:
פורסם במקור על ידי r0y
זה כוח המוח חחחחח
הקשר למוח זה כמה שהוא יודע להפעיל תשרירים...
קצת קשה להסביר את זה...
אז בעצם כשאני מתאמן אני מאמן את המוח לרכז כוח?
אבל בכל מקרה השרירים מתפתחים ללא קשר למוח...הסתבכתי ^^

tomerA 08-12-07 23:28
ציטוט:
פורסם במקור על ידי zuko
לא ראיתי אנשים גוזלים ליד ג'יא קטלר שמרים יותר מימנו,האימונים של רוני קולמן לא יביישו פאוור ליפטינג!,הסיבה יחידה לדעתי שהליפטינגים חזקים מהבודיבילדרים זה בגלל שאצלהם אין את המושג חיטוב והרודת שומן נוזלים להיות חלשים מפחממות במשך חודשים ארוכים ותוך כדאי עיבוד שריחר יקר.
יש משהו שנקרא גיוס יחידות מוטריות בתור בן אדם רגיל אתה ממש אויל 50% מהכוח הפוטנציאלי שלך.
מה שפאוורליפטרים עושים זה שהם מלמדים את הגוף לנצל יותר יחידות מוטוריות וככה הם מרימים יותר משקל.
אתה יכול לצפות בתחריות של הרמת משקולות למשקל נמוכים אני בספק עם קולמן וחבריו עושים את זה אפילו במשקלים שלהם.
מה שכן ביחס למסה שלו קולמן חלש הוא לא ממש את מלוא הפוטנציאל שלו מה שפאוורליפטר שואף לעשות.

xZiPeR 09-12-07 01:49
ציטוט:
פורסם במקור על ידי ThaiB0X
ואו כמה בולשיט בפוסט אחד. #$@

מי שירים יותר זה לא זה שיש לו יותר מסת שריר (נקרא לזה יחידות מוטוריות), אלא זה שה(אחוז יחידות מוטוריות שהמערכת הנויורלוגית שלו מפעילה באותה תנועה ספציפית) כפול היחידות המוטוריות שיש לגוף, גדול יותר.

בצורה יותר מעשית:

מסת השריר של משה היא X, מסת השריר של יוסי היא 2x.
המוח של משה יודע לנצל 80% מהיחידות המוטוריות שלו בתנועה מסוימת, בעוד יוסי מנצל רק 20%.

משה = 0.8x
יוסי = 0.4x

משה > יוסי

יש פה כמובן עוד פרמטרים בתמונה כמו טווח תנועה, סיבים מיופיברילארים\סרקופלאזמים וכו', אבל זה בגדול.
אבל מה הפאקינג קשר ?
השאלה היא בנוגע לשומן, לא הזכירו כאן בכלל את מערכת העצבים ..
נציג לך את השאלה בצורה מופשטת - למשה יש X מסת שריר והוא יודע לנצל 80% מהיחידות המוטוריות שלו וכיום הוא מרים משקל Y.
משה אכל אכל, גדל - אבל רק בשומן (טהור) ועכשיו הוא שוקל יותר אבל עם עדיין אותה X מסת שריר ואותה נצילות 80% - האם הוא ירים את אותו המשקל Y ? או יותר?

והתשובה היא שהוא ירים את אותו המשקל Y. הסיבה שפאוורליפטרים שמנים יותר מרימים משקל כבד יותר היא שיש להם יותר יחידות מוטוריות (מסת שריר) בלי קשר לשומן שיש מעליה.


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 14:06.
עמוד 2 מתוך 4 < 1 2 34 >
הצג 40 הודעות מהאשכול בעמוד אחד

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ