ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   תוכנית אימונים ממולצת למקסימום מסה (https://israelbody.com/showthread.php?t=13224)

mwafak 01-07-07 19:23

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet
תעשה 5x5 או Hst או פשוט פול באדי רגיל

אל תשכח שבלי תוכנית תזונה נכונה אז כל שיטות האימונים יהיו בולשיט אחד גדול.

Elevation 02-07-07 00:27

ציטוט:

פורסם במקור על ידי maradona
אז..מה אתם אומרים?

שאתה טועה, אחי.

משתי סיבות:

א. HST, זאת תוכנית נפלאה. נהדרת ויוצאת מן הכלל. אבל זאת תוכנית שמיועדת למי שכל דבר אחד לא עבד לו. יותר מדי אנאלית, יותר מדי חישובים ויותר מדי התעסקות בקקי. אחי, זה לא שווה את זה. אתה נער, יש'ך אחלה גנטיקה, אתה יודע להתאמן ואתה יודע לאכול. אתה תגדל אם תכסח את הדשא. אני בעד לתת לך לנסות תוכניות לא שיגרתיות, אבל HST זה סתם היסחפות.

ב. זה מודל לניארי. החיסרון הגדול במודל לניארי, ואני בטוח שאני לא מחדש לך, זה שכשאתה מתמקד באחד מהIDF

(intensity, duration, frequency)

אתה מוריד מהאחרים. ככה שבתוכנית שהשם שלה ממש הוא "Hypertrophy-Specific Training", כלומר, אך ורק ממוקדת מאסה, אתה פוגע בשני הגורמים האחרים. הקטע בBB, זה שהכול סימביוטי. ואם אתה יורד בכח, פועל יוצא זה שאתה תרד במשקלים ותלך אחורה מהבחינה הזאת, מה שימנע התקדמות. פה נכנסת הפריאודיזציה הלא לניארית, שנותנת תשובה לבעיה הזאת. אני מאוד אוהב את התכניות שארבל מכין לעצמו, שמן הסתם הוכיחו את עצמם על הולק תוצרת הבית שלנו....

zidan 02-07-07 00:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Elevation
שאתה טועה, אחי.

משתי סיבות:

א. HST, זאת תוכנית נפלאה. נהדרת ויוצאת מן הכלל. אבל זאת תוכנית שמיועדת למי שכל דבר אחד לא עבד לו. יותר מדי אנאלית, יותר מדי חישובים ויותר מדי התעסקות בקקי. אחי, זה לא שווה את זה. אתה נער, יש'ך אחלה גנטיקה, אתה יודע להתאמן ואתה יודע לאכול. אתה תגדל אם תכסח את הדשא. אני בעד לתת לך לנסות תוכניות לא שיגרתיות, אבל HST זה סתם היסחפות.

ב. זה מודל לניארי. החיסרון הגדול במודל לניארי, ואני בטוח שאני לא מחדש לך, זה שכשאתה מתמקד באחד מהIDF

(intensity, duration, frequency)

אתה מוריד מהאחרים. ככה שבתוכנית שהשם שלה ממש הוא "Hypertrophy-Specific Training", כלומר, אך ורק ממוקדת מאסה, אתה פוגע בשני הגורמים האחרים. הקטע בBB, זה שהכול סימביוטי. ואם אתה יורד בכח, פועל יוצא זה שאתה תרד במשקלים ותלך אחורה מהבחינה הזאת, מה שימנע התקדמות. פה נכנסת הפריאודיזציה הלא לניארית, שנותנת תשובה לבעיה הזאת. אני מאוד אוהב את התכניות שארבל מכין לעצמו, שמן הסתם הוכיחו את עצמם על הולק תוצרת הבית שלנו....

HST לא פוגעת בכוח,ואפילו מעלה אותו .
עם תזונה נכונה,אפשר לעלות במאסה ולהתחזק בעזרתה,היא לא כזאת מסובכת,צריך טיפה להתעסק ב"קקי",אבל אם היא הולכת כמו שצריך אז אפשר רק להרוויח ממנה..
(מצד שני יכול להיות שאתה צודק,יש אנשים שהתחזקו בעזרתה ולא עלו במאסה,אז יש פה הפסד של משהו,ומצד שלישי חח,זה לא שבתוכניות אחרות אתה עולה בכוח ובמאסה בקצב תמידי).
קצת בלבלתי תעסק,אבל אפשר להבין למה התכוונתי.

zidan 02-07-07 00:35

דאבל.

Elevation 02-07-07 00:38

ציטוט:

פורסם במקור על ידי zidan
HST לא פוגעת בכוח,ואפילו מעלה אותו .
עם תזונה נכונה,אפשר לעלות במאסה ולהתחזק בעזרתה,היא לא כזאת מסובכת,צריך טיפה להתעסק ב"קקי",אבל אם היא הולכת כמו שצריך אז אפשר רק להרוויח ממנה..
(מצד שני יכול להיות שאתה צודק,יש אנשים שהתחזקו בעזרתה ולא עלו במאסה,אז יש פה הפסד של משהו,ומצד שלישי חח,זה לא שבתוכניות אחרות אתה עולה בכוח ובמאסה בקצב תמידי).
קצת בלבלתי תעסק,אבל אפשר להבין למה התכוונתי.

אני מבין אחי. אבל תכניות לניאריות פשוט לא בנויות נכון. אל תשכחו שאתם ילדים, ואתם תגדלו מלשבת על האסלה ולחרבן. לא כל שכן בתכניות כאלו מורכבות.... אני לא חושב שHST נחוצה לכם, לא כן שכן בשלב כזה.

zidan 02-07-07 00:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Elevation
אני מבין אחי. אבל תכניות לניאריות פשוט לא בנויות נכון. אל תשכחו שאתם ילדים, ואתם תגדלו מלשבת על האסלה ולחרבן. לא כל שכן בתכניות כאלו מורכבות.... אני לא חושב שHST נחוצה לכם, לא כן שכן בשלב כזה.

א-אני בן 18 אחי
ודבר שני אתה צודק,בגיל הזה באמת גדלים מכל דבר,אין לו טעם להיכנס לזה עכשיו,למרות שרוב הסיכויים שזה ילך לו טוב,אבל כמעט כל תוכנית תעבוד עליו בדרך זו או אחרת.

אה,ראיתי תוכנית,שמשלבת(או לפחות מנסה לשלב) את שלושת הדברים ביחד Volume ,Frequency,Intensity מחולקת ל3 חלקים של 3 שבועות,כל Phase מתמקד במשהו אחר.
איך זה נשמע?

Elevation 02-07-07 00:55

ציטוט:

פורסם במקור על ידי zidan
א-אני בן 18 אחי
ודבר שני אתה צודק,בגיל הזה באמת גדלים מכל דבר,אין לו טעם להיכנס לזה עכשיו,למרות שרוב הסיכויים שזה ילך לו טוב,אבל כמעט כל תוכנית תעבוד עליו בדרך זו או אחרת.

אה,ראיתי תוכנית,שמשלבת(או לפחות מנסה לשלב) את שלושת הדברים ביחד Volume ,Frequency,Intensity מחולקת ל3 חלקים של 3 שבועות,כל Phase מתמקד במשהו אחר.
איך זה נשמע?


ציטוט:

פורסם במקור על ידי Elevation
פה נכנסת הפריאודיזציה הלא לניארית, שנותנת תשובה לבעיה הזאת. אני מאוד אוהב את התכניות שארבל מכין לעצמו, שמן הסתם הוכיחו את עצמם על הולק תוצרת הבית שלנו....


על זה דיברתי. רק שמרווחים של שבוע, זה מוגזם לדעתי. צריך לדוגמא בספליט של ABXABXXAB להקדיש כל זוג AB למיקוד אחר וחיסלת עניין.

הקטע עם הילדים לא נאמר בזילזול, אגב.

zidan 02-07-07 01:01

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Elevation
על זה דיברתי. רק שמרווחים של שבוע, זה מוגזם לדעתי. צריך לדוגמא בספליט של ABXABXXAB להקדיש כל זוג AB למיקוד אחר וחיסלת עניין.

הקטע עם הילדים לא נאמר בזילזול, אגב.

גם נשמע טוב, אבל פה התדירות נשמרת ואתה משנה רק את החזרות? כי AB זה בדרך 3 שרירים באימון,אז ככה שהתדירות תישאר אותו הדבר כל הזמן.
אני התכוונתי שאתה מחליף לגמרי,נגיד תדירות אתה עושה FBW,עצימות אתה עושה ABC/D,זאת הכוונה שלי.

ובקשר לגיל,אני יודע למה התכוונת אחי.

Elevation 02-07-07 01:12

ציטוט:

פורסם במקור על ידי zidan
גם נשמע טוב, אבל פה התדירות נשמרת ואתה משנה רק את החזרות? כי AB זה בדרך 3 שרירים באימון,אז ככה שהתדירות תישאר אותו הדבר כל הזמן.
אני התכוונתי שאתה מחליף לגמרי,נגיד תדירות אתה עושה FBW,עצימות אתה עושה ABC/D,זאת הכוונה שלי.

ובקשר לגיל,אני יודע למה התכוונת אחי.

תדירות לך על מה שנוח לך. אני לא יכול לעבוד FBW בשום אופן. וABC, לדעתי, אלא אם כן אתה בא שש פעמים בשבוע, לא מתאים למתאמן שלא על חומרים. (וThen again ארבל עושה ABCDE בלי חומרים, אבל אנ'לא חושב שכולם מסוגלים לעבוד בעצימות הזאת).

sandman 02-07-07 01:28

תנסה את תוכנית 5-10-20 המבוססת על שיטת הטריסט כמ ושמופיע בעמוד הראשי של האתר.

כך תנסה תבדוק ותוכל להמליץ לנו אם היא שווה.
חוץ מזה היא גם נראת לי אפקטיבית כי היא משלבת עבודה בשלושה טווחי חזרות אפילו שהכול נעשה ברצף ללא מנוחה נראה לי שבכל זאת לכל חלק בסט יש את ההשפעה שלו על הכוח, מסה, סיבולת וזרימת דם טובה יותר לשרירים.

כנס גם לאשכול נעוץ של תוכניות אימון בטוח תמצא שם משהו מעניין שעוד לא ניסית.

zidan 02-07-07 01:33

ציטוט:

פורסם במקור על ידי sandman
תנסה את תוכנית 5-10-20 המבוססת על שיטת הטריסט כמ ושמופיע בעמוד הראשי של האתר.

תוכנית מגזינים,לא ניראה משהו מיוחד..

Bullet 02-07-07 01:34

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Elevation
תדירות לך על מה שנוח לך. אני לא יכול לעבוד FBW בשום אופן. וABC, לדעתי, אלא אם כן אתה בא שש פעמים בשבוע, לא מתאים למתאמן שלא על חומרים. (וThen again ארבל עושה ABCDE בלי חומרים, אבל אנ'לא חושב שכולם מסוגלים לעבוד בעצימות הזאת).

פול באדי זה מעולה למי שאין בעיה של התאוששות. אני למשל לא ממש מסוגל לעשות את האימון האמצעי בשבוע כבד כי קשה להתאושש.
לפי דעתי, AB עם 4 פעמים בשבוע מעולה למסה.
ABC של 6 פעמים בשבוע זה פשוט אימון-יתר, ופוטנציאל לפציעות.
ABCD זה גירוי שריר פעם בשבוע, ומלא סטים באימון, זה לא מומלץ תאורתית.

ואני לא מבין למה אתה מביא את ארבל שהוא עושה ABCD בלי חומרים. מה הקשר :happy:

zidan 02-07-07 01:41

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet

ואני לא מבין למה אתה מביא את ארבל שהוא עושה ABCD בלי חומרים. מה הקשר :happy:

אולי הוא ניסה להראות שכל תוכנית יכולה לעבוד,ואסור לשלול כלום..

Bullet 02-07-07 01:48

כל תוכנית עובדת. השאלה עד כמה ומה יותר יעיל ובשביל מי

zidan 02-07-07 01:51

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet
כל תוכנית עובדת. השאלה עד כמה ומה יותר יעיל ובשביל מי

נכון..
ולפי דעתי כדי לברר מה עובד על בנאדם הכי טוב זה צריך להימשך לאורך שנים,היום ילד בא עושה תוכנית,לך תדע מה הייתה התזונה שלו ,אולי ההורמונים שלו השתוללו באותו זמן והוא עלה קצת במאסה,הוא מחליט שזה מה שעובד עליו טוב..
זה בולשיט,רק לאורך זמן ממש ארוך בנאדם יכול להחליט +- מה עובד עליו הכי טוב.

Elevation 02-07-07 02:04

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet
כל תוכנית עובדת. השאלה עד כמה ומה יותר יעיל ובשביל מי

וזאת הסיבה שהבאתי אותו כדוגמא.... מה אכלת היום?

Bullet 02-07-07 02:06

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Elevation
וזאת הסיבה שהבאתי אותו כדוגמא.... מה אכלת היום?

... אתה לא באמת רוצה שאני אפרט.

maradona 02-07-07 03:19

דבר ראשון תודה לכל מגיבים,באמת חשוב לי לשמוע את הדעות שונות.
ולנושא,באמת מאז שהתחלתי את הבאלקינג רוטיין של לייל לא נפצעתי ולו פעם אחת לעומת ה Abc שנפצעתי מספר פעמים(אבל אי אפשר לדעת אם זה מאימון לקוי או אימון יתר).
אני נראה לי יתחיל את ה Hst בגלל שכבר התחלתי לבדוק את ה Rmים שלי והתוכנית נראה לי כייפית ונחמדה למרות כל ההתעסקות בקקי,אני יבצע סייקל אחד שלה ואם אני לא יאהב/התוצאות לא יהיו משהו אני יחזור לכן ויתייעץ עם חכמי הפורום =]
מסה הנה אני בא


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 12:39.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ