ישראלבודי

ישראלבודי (https://israelbody.com/index.php)
-   אימונים (https://israelbody.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   סקוואט (https://israelbody.com/showthread.php?t=13209)

igorek 29-06-07 00:37

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomerA
סליחה שאני מפריע אבל בסרטון שהבאתה לי זו דרך נכונה לעשות סקוואט?
דבר נוסף שלא הזכרתי ונראה לי חשוב שאני יזיכר זה שאני סקוואט בסמיט בגלל שבמכון שלי אין מעמד לסקוואט.
האם בסמיט שהגוף שלך "מאוזן" ע"י הסמיט יש פחות סיכוי להפגע?

בסרטון זאת הדרך הנכונה לעשות סקוואט.
סקוואט בסמית' הוא שונה מסקוואט רגיל, אני אישית לא ממליץ לעשות אותו.

tomerA 29-06-07 00:40

לא ממליץ כי זה פחות טוב מסקוואט רגיל או כי זה לא בריא?
אין לי שום שאיפות להתחרות בתחרויות עם סקוואטים רק לחזק את הרגליים ובסמיט' אני מרגיש טוב מאד את הרגליים.
אולי זה לא ממש סקוואט בסמיט' אבל זה עובד לי טוב על הרגליים אז לא אכפת לי איך תקרא לזה פשוט המדריך תיקן אותי שעשיתי ורציתי לדעת אם הוא צודק או לא

igorek 29-06-07 00:43

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tomerA
לא ממליץ כי זה פחות טוב מסקוואט רגיל או כי זה לא בריא?
אין לי שום שאיפות להתחרות בתחרויות עם סקוואטים רק לחזק את הרגליים ובסמיט' אני מרגיש טוב מאד את הרגליים.
אולי זה לא ממש סקוואט בסמיט' אבל זה עובד לי טוב על הרגליים אז לא אכפת לי איך תקרא לזה פשוט המדריך תיקן אותי שעשיתי ורציתי לדעת אם הוא צודק או לא

לדעתי, סקוואט בסמית' הוא לא ממש בריא לברכיים.
רוב ההמלצות הנוגעות לסקוואט רגיל לא ממש מתאימות לסקוואט בסמית'.

igorek 29-06-07 00:57

TBM, תקרא את זה:
http://img402.imageshack.us/img402/9462/13414785gl2.jpg
http://img403.imageshack.us/img403/3743/36559599pd8.jpg

tbm 29-06-07 01:01

אין תקפות ואין מהימנות. אין פרטים על מחקר שבוצע - עם כל הכבוד אפשר למצוא עשרות מאמרים כאלה ברשת "שטוענים ל".

igorek 29-06-07 01:02

ציטוט:

פורסם במקור על ידי tbm
אין תקפות ואין מהימנות. אין פרטים על מחקר שבוצע - עם כל הכבוד אפשר למצוא עשרות מאמרים כאלה ברשת "שטוענים ל".

זה לא מאמר, זה חלק מתוך ספר שנקרא Starting Strength שנכתב ע"י Mark Rippetoe ו-Lon Kilgore, שניהם בעלי phd בקיניזיולוגיה ומארק נחשב לאחד המאמנים במובילים בתחום בברמה האולימפית.

igorek 29-06-07 01:03

אני גם יכול להפנות אותך למחקרים אם אתה רוצה.

tbm 29-06-07 01:08

לא יכולת להגדיל את זה עוד קצת? :) בכל מקרה וכמעט בכל תחום על כל מאמר בעד יש גם מאמר נגד. יכול להיות שאתה צודק ויכול להיות שאי. כל אחד לוקח את זה מנקודת הראות שלו. בהזדמנות אני אצלם ואביא מאמרים נוספים.

Bullet 29-06-07 01:15

הא? למארק יש Phd? חח חשבתי הוא סתם מאמן שמבין דבר

tbm 29-06-07 01:15

בכל מקרה אני אבדוק את הנושא יותר לעומק ואני אשמח להודות שטעיתי אם אכן.

igorek 29-06-07 01:26

ציטוט:

פורסם במקור על ידי Bullet
הא? למארק יש Phd? חח חשבתי הוא סתם מאמן שמבין דבר

התבלבלתי, לון קילגור הוא פרופסור לקניזיולוגיה ומארק הוא NSCA'a Certified Strength and conditionind specialist וגם יש לו senior coach certification.

tbm, אני לא חושב שתמצא משהו שממש נוגד את מה שכתוב במאמר, סה"כ מדובר על עובדות פיזיולוגיות (אני לא מבין בזה הרבה וגם לא מתיימר אבל אלה שכתבו את זה הם מומחים בתחום).

tbm 29-06-07 01:28

ציטוט:

פורסם במקור על ידי igorek
התבלבלתי, לון קילגור הוא פרופסור לקניזיולוגיה ומארק הוא NSCA'a Certified Strength and conditionind specialist וגם יש לו senior coach certification.

tbm, אני לא חושב שתמצא משהו שממש נוגד את מה שכתוב במאמר, סה"כ מדובר על עובדות פיזיולוגיות (אני לא מבין בזה הרבה וגם לא מתיימר אבל אלה שכתבו את זה הם מומחים בתחום).

כבר מצאתי כמה... בכל מקרה אל תשכח שהמלצות ל POWER LIFTING הם לא המלצות לכלל האוכלוסיה. לספורט הישגי אין מגבלות

Bullet 29-06-07 01:28

איגור, למה העובדות פיזיולוגיות? הן פיזיות/אנטומיות/קינזיולוגיות :)

נ.ב למה אתה לא עונה באייסי?

DanD 29-06-07 02:06

כמה שאלות בקשר לביצוע תרגילים
 
טעות סליחה

Elevation 29-06-07 02:22

טוב, אני עייף ויש לי מחר עבודה. כמו שרשמתי לעידן במוניטין, Well said.

רק רציתי לחדד שהיתרון העיקרי בדיפ, שמונע בעיות ברכיים, זה שהעומס מועבר מהברכיים, לאגן.

תראו, קיימת סברה על פיה "נעילת מפרקים" היא בעייתית מכיוון שהיא חושפת את הרצועות, גידים ושאר הרקמות הרכות לעומסים גדולים מאוד - ולכן קיים סיכוי רב יותר לפגיעה.
על פי הידוע לי - טענה זו לא מבוססת מחקרית, ואף לא קיים רציונל ביומכני שיכול להסביר מהיכן היא נובעת.
ככלל - מערכת השריר- שלד מסוגלת להתמודד הכי טוב עם מאמצי דחיסה. לדוגמא,בהתייחסות למפרק הברך ב-SQUAT, או ב"לג-פרס" - בעמידה "ישרה" - כמעט כל ההתנגדות החיצונית (המשקולות) פועלות לדחוס את עצם הירך לתוך עצם השוק. למזלנו - אין למרכיבי המפרק בעייה עקרונית להתמודד עם העומסים האלה - גם אם הם גבוהים (קרי הרבה משקל). לעומת זאת, כשאתה יורד בסקוואט כלפי מטה, או מכופף רגליים בלג-פרס - ההתנגדות החיצונית נוטה לגרום לברך "להסתובב" (קרי - נוצר מומנט). "ההסתובבות" הזו - גורמת למאמצי מתיחה וגזירה - שאיתם הרקמות הרכות מתמודדות בצורה פחות טובה. מכאן, למשל, נובעת ההנחייה להימנע מDEEP SQUAT - מכיוון שהרצועה הצולבת הקדמית במצב הנמוך ביותר - מתוחה מאוד - מה שבהחלט יכול להיות מסוכן. כנל לגבי WIDE STANCE SQUAT - שמעמיס על הצד הפנימי של הברך - וחושף את רצועת ה-MCL למאמצי מתיחה גדולים.
ברגליים ישרות (ואני מדגיש - לא מצב של HYPEREXTENSION !!!) - המפרק לא מתמודד עם המאמצים "הבעייתים" האלה - אלא כמעט רק עם מאמצי דחיסה. NO PROBLEM.
עכשיו - מה קורה עם לא עובדים על טווח תנועה מלא? אז משתפרים הרבה יותר בטווח שבו עבדת - וישנה קצת "העברה" לטווח שלא עבדת בו. אבל - טווח התנועה של 0-30 מעלות ברגליים הוא חשוב....אפילו עקרוני לעבוד עליו...למה? מכיוון ששריר ה-VASTUS MEDIALIS, שהוא אחד מארבעת שרירי הארבע ראשי - פעיל יותר בטווח זה, אל מול יתר הטווחים. אחד התפקידים החשובים של השריר הזה - זה לגרום לפיקה להימשך "פנימה" במסלולה...אם יש פה מישהו שעבר פיזיוטרפיה בהקשר של "כאב ברך קדמי", או PATTELAR MALTACKING או איזושהי פציעה שקשורה לפיקה - אחד ההמלצות זה חיזוק של השריר הזה. זה מתבצע בטווח שציינתי. לא תעשה זאת - בסוף ה-VASTUS LATERALIS - ימשוך "החוצה" את הפיקה - היא תשתפשף - ויכאב לך הברך....
אני מסייג את דבריי בהקשר של הנקודות הבאות: יש לבצע את היישור המלא של הברך "בשליטה" - במיוחד עם עובדים עם משקלים כבדים. זאת על מנת שההתנגדות החיצונית לא תגיע למצב שהיא רוצה לסובב את הברך "הפוך"...קרי פשיטת יתר - או HYPEREXTENSION. אף על פי - שהרצועה שאחראית על כך שזה לא יקרה (הרצועה הצולבת האחורית) - בהחלט מסוגלת להתמודד עם עומסים גדולים בהרבה (ממש הרבה) מאשר אחותה הקדמית. פגיעת PCL - היא נדירה. ה-ACL במצב של HYPEREXTENSION - פשוט שוב צריכה להתמודד עם עומסי הגזירה הבעייתים...ולכן לא רצוי להגיע למצב זה.
לסיכום - אין מניעה לעבודה בטווח המלא, כל עוד זה מתבצע תחת "שליטה" - עיקרון שתקף גם להרבה מאוד מצבים אחרים באימוני התנגדות.

(אגב, בהתייחסות ליישור מרפקים בבנץ' פרס - כאשר המרפקים "נעולים -מרכז הכובד של ההתנגדות החיצונית (מרכז המוט) - "מנסה" לגרום לכיפוף המרפק ולדחיסתו - זאת בניגוד למצב שתואר למעלה במצב של HYPER EXTENSION - לא נראה שקיימת בעיה מבחינת יכולת ההתמודדות של המפרק עם זה. הבעיה העיקרית בבנץ' פרס- זה מפרק הכתף....אבל זה נושא אחר...)

(יש לכם את זה:
אמנם הוא מוטה טיפה לכיוון ההארדקוריסטי, אבל ניחא:

http://www.exrx.net/ExInfo/Squats.html)
ואם כבר דנו בסקוואטים בטוחים, ספליט סקוואט זאת הדרך.

רפרנט:

http://www.tc.umn.edu/~meye0398/thesis2005.pdf

shikoLM 29-06-07 03:17

הסבר יפה, אבל מגיע ל biomech1 מהפורום בתפוז קרדיט על זה.:jockey:


כל הזמנים הם GMT +3. השעה כרגע היא 08:11.

מופעל על: vBulletin Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
כל הזכויות שמורות לישראלבודי בע"מ